【缠中说禅】理解版缠论之奥义

【缠中说禅】

理解版缠论之奥义(一)---何谓缠论

本帖最后由appleapplexy 于2009-6-24 19:53 编辑

缠论以博文散记的方式记录了下来,有没有写完也不得而知,因此,也引起了极大地争论,学习研究缠论多时,个人觉得,学习第一步便是整合所有的理论碎片,得到一个内在不自相矛盾,结构相对清晰的理论体系,就像缠自己说的那样,这是一个理论,一个理论是不是能被时习之之前,至少,内部是严谨的,含义明确的.缠没有刻意去做这件事情,或者说没有做完.作为缠谜,就如同红谜,只能在假定缠所说的理论内在绝不逻辑矛盾的前提下,去重构它,如果,这个假定都没有,这个理论就无从谈起了.

利用缠得博文拼贴出缠论,每个人的出发点,所用信息,个人理解的不同,使

得缠论的清晰现实版一定会有很多个,各有不同,哪一个更接近,已无从论证.假设,某缠谜拼贴出一个版本,且反复推敲后,并无自身的逻辑性硬伤,那么,大可以,用时习之,也就是缠说的干,去检验,学而时习之,不易悦乎?

大家不应当争论,谁的缠论更像是原版的,因为,原版本未可见.建议时时以此论为我所认为之缠论为提醒,有助于不会本本主义.

个人认为,在理解和整理自己的缠论的时候,应当全面了解缠所写的文字,感性的,理性的,将会形成一个作者的影像,对缠的哲学观,禅观,方法论,有一个了解,这样当我们试图去得到一个和缠所说的那个理论十分接近的版本时,至少可以有这样的赝别标准,比如这样说更符合缠的感觉,当有一个初步的架构时,就可以对你所构建的体系,进行逻辑鉴定和历史数据鉴定,比如,你认为背驰是什么,可以怎样测定,那么就实际搞一下,如果不对,至少能证明,这一部分,无论是不是缠的本意,都是有问题的,必须被重新构建,如果,假定缠已经说出了所有的理论碎片,那么就再去读读看,找找看,有没有什

么新的可能性.如果,还是不行,试着加自己的东西进去,直到理论内在没有问题,历史性验证没有问题,其实也算是很有收获,如果实践后,能赚到,那就算值得的,是不是,和缠说说的本义一致,并不是最核心的问题,使用与市场一致才是最核心.因为假定缠的本义就像她所说的那样适合于市场,我们才去不断探究本义,如果此路条件缺失,(你不能面见缠去求教),那么以我所说的这个方式来搞.会是可操作的.

也许,直到你能稳定的获利了,你也无法得知,你的缠论是不是真的缠论,但是,其实已经不重要了.

接下来,说几个我认为必须注意的缠的提示,

1,级别和时间,不承诺有任何稳定的潜在的对应性,或者说和时间无关.

那么为什么,缠说我们可以用不同的时间单位近似的进行观察.两者之间,有什么联系,有什么区别,会产生什么问题.

2,背驰的可观察性的定义,你能找到吗,缠解释很多遍,但是,好像没有给出

可观察性的含义,只给出了一个利用macd观察的工具性过程,会骗线吗,或者缠论本身是不可被骗线的,那又是为什么

3,背驰可以导致的有几种结果,那么根据此反推,背驰后,一定不会发生的几何结构情况是否存在,不背驰时,是否也有一定不发生的状况

4,如果,级别和时间无关的,你如何选择恰当的时间尺度,缠说,问题不大,实际上,是否发现有问题呢,还有就算问题不大,如果所有的人都在1f,5f,...这些缠推荐的尺度上观测,那么是不是会出现,理论失效呢?或者各时间尺度的推论结果,相互矛盾呢?如果矛盾又该如何处理

缠说,他隐去了证明过程,但是,作为学习的人,就算不去证明,也要去推证其正确性,比如,高级别的转折发现了顶分型,那么在第级别一定有背驰,why?如何证明,如果是欧式几何,那么高中毕业的人就可以了.如果只是经验上如此呢?你又如何认为它是经验性的,如果某句话是经验性的,那么本质上它不可被证伪,和证实,经验的意思就是,会重复,但不被保证.

把缠所说的经验性的东西和理论性的东西分开,把理论重构,本质上讲是个没有终点的工作,倒不如,以此为借鉴,走一条自己可以不断前进的路.

禅非禅,缠之禅亦非禅,亦即禅,你之缠非缠之缠,亦非禅,亦即禅.

缠的<论语新解><缠中说禅>对于了解缠所奉行的思想有很大的好处,这些思想是否相对真理并不能简单断言,至少,有助于理解,缠所说的话,理解之后,才能谈得上,分析,重构,再组合,和验证.就算某个理论版本是不正确的,也不能说缠论是不正确的,因为,缠不曾写完缠论,只能说,这个理解版本被证明是有问题的,仅此而已.也就足够了.

至少,看到这个证伪过程的人,不会,轻易再浪费时间去推究一次.

理解版缠论之奥义(二)----树与缠

本帖最后由appleapplexy 于2009-6-24 19:53 编辑

假设有一棵树,高达2000米,从主干上发出新的支干,支干又有枝干,我们把后来的枝干叫做前枝干的分支层,依次作了标记,如第一层,第二层,.....3,n 层.

然后.来了一位法师,他将这棵树,缩小了20倍,复制了一棵,得到一棵新的独立的树,将两树放在一处,叫一只蚂蚁用他的脚步去测量出树的大致的形状,然后画图,又叫了一个人瞎子,用米尺去丈量,然后画图,结果,蚂蚁的两棵树的作图,很精致,有足够的细节,让我们可以和树本身对照,盲人的两棵树就很粗燥,但是似乎是一幅树和树枝的抽象画.可是那是两棵层级相同的树哦?

假设市场里也有大法师,那么会发生什么,假如大法师亦会造超级大树,一会造超级小树,树树都是n层,仔细考虑,假如时间和空间真的和级别是无关的,那么,定尺度序列观测的基本要求是什么,达不到会怎样?怎样才知道自己的观测尺度是为问题的,只是因为,缠说1分钟就足够小了吗??那缠还说

过,他也在考虑到底有多少种层级的划分方法,和多少个不同序列的层级,还是唯一的呢?

很无聊的问题吧,不过,很不好回答

理解版缠论之奥义(三)---同观测尺度趋势一定同级别吗

本帖最后由appleapplexy 于2009-6-24 19:54 编辑

在某个观测尺度上不可能清晰的看到时间和空间都和该观察尺度不相适应的某级别趋势的全部特征细节(比如时间最短的一个该级别走势所耗费的时间已经小于单位观测尺度的长度),比如中枢,中枢间的段,但是,如果把观测尺度不断缩小,如果趋势存在,那么一定会被看见,若以此尺度观察,那么对于当前的情况就很细致了,但是,其到底是哪一层的并不能被确定,除非你假定1分钟看到的趋势,都是同级别的,but这个就必须假设时间和级

别存在稳定的对应性,但是缠说他不承诺这个东东.所以,当一个在1分钟观测尺度上看到一个趋势时,你并不能就此确定它是从最底层开始的哪一层,那么其后的走势呢,因为和时间并不具有对应性,所以,很可能继续以1分钟观察会再一次看不到新的趋势的完整细节,就算看到了,也不能说,两个同一观测尺度下看到的趋势,必是同一个级别的,只是,通常是这样.

所以,这只是经验,经验重复但不被保证.要想验证这一趋势背驰判断法则的正确性,就必须从单笔交易开始构建层级,这样才能保证方法操作和理论的逻辑对应性,不然,你的成功不能证明我所说的这个原理,你的失败同样不能证明这个原理,散户普遍没有分笔数据的条件,so,我所说的这个原理的应用,将只能以经验的方式运行,它将不能承诺之事,根据经验假定承诺之,才有了1f,5f....日线这样的经验性近似观测体系.所以,以这种观测方式进行的任何讨论,都是经验性的,无法证伪,也无法证实我说的这个部分.

理解版缠论之奥义(四)---无分笔数据,将无法实证缠论

本帖最后由appleapplexy 于2009-6-24 19:54 编辑

缠说级别和时间无必然关联,所以,假设存在这样一个级别的序列,应当以笔这样的数据开始从第一层开始按照某个原则向上逐级构建才是最为严格的级别生成方法,和其概念和假设和定理严格对应.缠说任何一个级别的趋势的时间长度和空间都是无限种可能,也就是假设两个同级别的趋势,一个长达数日,一个不到一天,如果采用日线来观察,将会产生大树和小树的类似问题,就算采用了分钟线,亦不能判断这两个趋势同级别,只能说,我看到了两个完整的趋势.除非,你能将其底层的级别都找出来,层级刚好相同,才能确认这一点.如果以分笔交易数据开始向上依次构建级别,这个问题才不会出现.

所以,以这种倒着来的方式进行的操作和近似分析,其准确性,并不被缠所

说的那些原理概念和定理所保证,其中包含了经验性假设,它坚持了级别和时间是有关的这个假设,没有这个假设,就无法进行同级别对应性的比较.所进行的比较,要么刚好是实际的同级别,也有可能不是.

那么,时间是不是和级别有着某种稳定关系呢,缠不能保证,你若能保证,就必须证明看看,不可以招摇过市,硬说是缠说的.以这个级别和时间是有关的这个假设为基础的笔段走势体系和操作方法,问题的核心就在这里.

理解版缠论之奥义(五)----一个走势拥有连接多级别中枢的可能性

本帖最后由appleapplexy 于2009-6-24 19:54 编辑

如果,能试着在纸上画画的话,那么以中枢到走势,走势到中枢的演化方式,从单笔数据开始,逐渐的尝试在几何意义上的多种可能性,你会发现,会有这种情况,假设,某级别x的走势已经构建好了,在此之上,模仿中枢级别扩

张的情况,你就会发现,高级别y的中枢产生的时候,连接他的前后两个走势有可能是y级别的,也有可能是x级别,缠也有提到这种情况,进行判断的时候,也举了例子,那就是可以用来判断背驰.那么这种可能性意味着,不同级别的走势可以进行组合进行常规意义上的背驰性判断,就是所谓的小级别连接走势加大级别扩展中枢,在这种情况下,如果出现了背驰,那么也就是两段x级别的走势的背驰,导致价格至少要跌回y级别的中枢内部.

是一种很有意思的情况.能不能说,x级别的连接性走势此时被近似的认为向上一级别进行了直接注册呢,换户口了吗,那最多能换几次

理解版缠论之奥义(六)----ed男的几何学特征推测

本帖最后由appleapplexy 于2009-6-24 19:54 编辑

ed男是什么意思呢,就是假设你判断正确,也赚不到什么钱的那种票票,那

么哪种几何学特征或者说走势如何逐级演变就极有可能造就ed男呢,答案就是中枢的扩张,扩张了再扩张,扩张本质上就是一种方向性的无效率,不停的折来翻去,走大量的弯路,缠也提到过这个情况,其实,中枢的不断扩张就意味着从某一级别的开始,其上构筑的中枢,不向着趋势形成的方向发展,有趋势的级别又太低,不易操作获利,若一只股票是这个样子,确实,够叫人难受的了,那么,ed男可以根据其过去的走势特征来判断,但是.过去ed,未来却不一定ed,世界是动态的,从已有的走势演化概念出发,也许只需要很短的时间,ed就便猛男了,追都追不上,所以,判断ed男将继续ed,是出于经验的,这也许可以解释,为什么卖了就涨的懊悔状况.而不ed的猛男,也是同理,你一起上他,也可能会阳痿,缠论中没有强趋势逐级或随时间同级演变也是强趋势,反之亦然.也就是缠没有说过任何可以确保猛男常硬的定理之类的东东,只是一些关于ed的经验性的东西

理解版缠论之奥义(七)----分笔数据之上第一级别必有趋势

本帖最后由appleapplexy 于2009-6-24 19:55 编辑

根据对缠的大量文字的推敲,有了一个东东,就叫分笔数据之上第一级别必有趋势,假设在连续交易的状况之下,分笔数据-----至少连续三笔交易价格重合构成中枢(原搬缠所说)----两个向上的中枢一个向上的趋势a,反之亦然(缠没说这个级别如何判断背驰)---a趋势构成中枢b-----中枢b构成趋势c或走势c----趋势或走势c构成中枢d,(用字母标示了逐级向上的含义),假设在某个观测尺度看到了一个顶分型,缠说,其底层必有背驰,又说而所有买卖点本质都是某一级别一类买卖点,所以呢应当可以找到一个趋势性的背驰,根据上流程,除了a趋势的必然性以外,其他级别的演进都不能保证一定有趋势,没有趋势,也就没有趋势性背驰.所以,能够最终托底保障一定能找到趋势性背驰的原则,只有分笔数据到a趋势的演变原则.而k线---笔---

段---这个体系,则不能保证这一点.也就是说虽然,人需要反应时间,但是从以上严格定义来操作,那么分笔数据不得不考量,完全可能,分笔就形成了顶,采用k线---笔---段的体系是不能对应这种问题的.就算一分钟线,没有形成趋势性背驰的也是一大把,找到令人担心的例子,非常容易.

缠也说了,如果在一分钟都看不到趋势性背驰,那么,可以不作任何反应,那么也就是如果日线上看到了顶分型,至少说1分钟一定可以看到趋势性背驰,但这个可不能被笔段的定义推演所保障哦,只能归为经验性,重复但不被严格保证

理解版缠论之奥义(八)----加上假设又去掉的假设

本帖最后由appleapplexy 于2009-6-24 20:00 编辑

看了之前的数个小分析,大家一定有点明白,其实笔段中枢走势体系和分笔

数据逐级演进的体系不是一个东西,前者必须加入新的假设,就是级别和时间的对应性,或者不同级别的趋势可以相互结合进行比较(这后一个假设可能会带来逻辑和操作上的巨大混乱,但是好像还不错),后者只需要假设市场具有流动性,交易一直进行就可以了.那么,我们不如假定级别和时间的对应性是一种存在的状况,还有可能别的状况,但是这个条件是否成立,又无从判断,不能说失败的时候,就是假设不成立的状况,这是一种逻辑错乱.那么,就假定后者是可以的,那么,只要是在时间同级别的尺度上观测到的趋势,无论他们实际上那一个层级的,都可以按照笔,段,中枢,走势的体系来结合和演进,并不致意与基于分笔数据的同级别,那么,如果有一个反例,这个理论将被证伪.当然,这个使得理论内部不再有逻辑空白的新增假设,也有可能是错误的.在找到反例之后,也将再次面临留去的问题.

找找看,会不会有反例,有的话,缠论也就成了经典力学了.需要进一步改造.有些朋友说不用证明,那就不能标榜自己是理论,理论和经验最大的区别在

于实证性.如果,缠论只被理解为经验性总结,那么也就没有什么完美不完美了.

经过，进一步的思考，这个假设会在逻辑上与缠所说的趋势性背驰应当进行同级别比较相矛盾，会产生令人头大的逻辑矛盾，所以，决定去掉。

理解版缠论之奥义(九)----趋势性背驰后的主语缺失

本帖最后由appleapplexy 于2009-6-24 19:56 编辑

趋势性背驰后的主语缺失？这个问题其实缠只是说会有几种可能。当趋势性背驰在某个时间尺度上被观测到的时候（假设是一分钟的k线图），就让人迷惑了，那就是谁跌回，哪个级别的趋势跌回，是分笔数据之上的第一个趋势就可以了吗？还是是否要保证跌回中枢的价格数据一定要形成和前背驰性趋势同级别的趋势，才行呢？在理论上能保证吗？答案是不能，

根据之前的章节分析，n个1分钟趋势也不能保证形成其上有高级别的走势，可以只是中枢的不断震荡，某高级别的走势按照概念来讲，至少需要一个次级别走势形成的中枢，依次向底层反推，至少需要其下的每一个已经有的级别都形成了向上的中枢扩张。那才可以保证这个高级别至少有一个中枢，那才至少形成了一个该级别的走势。所以，一个时间点之前能够形成的某级别走势，在下一个时间段并不一定能形成。因此，假设是同级别的走势返回最后一个中枢，在目前的架构下不能被保证，就算有，也只能是被经验性保证。可能出现的问题包括，事实上出现了该级别的一个走势，却观察不到，出现了该级别的走势但是没有该级别的趋势，看到某个一分钟的新的走势，但不能确认其级别。要解决这一逻辑缺陷，有一个办法，必须先假设级别和时间就有稳定的对应性，那么根据走势只能被走势所破坏，任何趋势性背驰被观察到时，至少有一个新的走势被看到，又因为级别和时间的对应性，那么这个走势和前一个趋势背驰部分的级别是相

同的。有没有其他的办法保证这一对应性，目前还没有想到，如果，以分笔数据体系演绎，他天然被保证，比如第三级别（这种体系和时间无关）形成了趋势性背驰，能确定此背驰必然是背驰最后一个走势被终结，也就是反向的第三级别走势已经初步形成。也就是被走势的概念本身所保证。那么，也就是说，在进行了上述假设处理之后，我们至少可以加入一个“其后同级别走势”这个主语，这个主语所对应的东西一定存在。之后，缠所说的那三种情况就是背驰后可能情况的完整集合。三种情况同级别新的走势都一定跌回中枢。这就是一卖一买唯一能保证的必然的一部分，其他的都不保证。按此种解释，如果发现，同级别新走势没有跌回中枢，如果用的k线体系，那么要么时间和级别的这种假设有问题，如果用的分笔数据体系，那么这个缠论版本是有大问题的，这个跌回中枢的背驰的动力学判断，没有想象的那么牢固。如果始终没有发现问题，那么这个版本是不错的。那个时间和级别的对应性假设也暂时不必计较。

理解版缠论之奥义（十）-----趋势性背驰和盘整背驰

本帖最后由appleapplexy 于2009-6-24 19:56 编辑

盘整背驰，根据其定义，只要在某个级别形成了n个走势，只要n〉=3，就可能存在盘整背驰，还有就是盘整不背驰，要判断盘整背驰，只站在本级别上，是滞后的，因为背驰部分的这个走势的完结，恰好就是新同级别走势初步形成的时候，相邻走势方向相反，所以，就会出现，看到盘背，已经下跌，又因为盘背无任何价格运动空间的保障，所以，无法得到任何可安全操作的推测。缠说，必须区间套，到底层的级别去找趋势性背驰，会避免这种状况，这个是可操作的，根据上一课的分析，把观察尺度缩小，直到看到（就是对盘背的这一部分走势用显微镜的意思，不是看别的东西）出现了背驰性的趋势，那么我们可以较早的判断出高级别的背驰和这个趋

势性背驰，哦，高低级别联合，用趋势性背驰的严格性和底级别性，成功地将两个级别的背驰都确立了，高层有两种盘背和非盘背，在底层趋势性背驰的情况下，有两种组合，同时都背驰，底层背，高层不背，一强一弱，这样就得到了某种倾向性。可用于操作了，都背了，一定要卖或买，没有盘背，也应该卖或买，但是还有创新高新低的可能性，但只是可能性而已。那么如果，底层的升趋势背驰之后，出现了一个同级别但是不可在1分钟上观察到的同级别反趋势，又再次背驰向上的话，那么就等于，你被行情甩了。看不到就操作不了。因为，你已经看到，只有第一类买卖点，也就是趋势性买卖点是被唯一在空间上被保证的。盘背也本质上依靠底层的第一类买卖点，形成了去看不到，也就没法搞了，看到的没有形成趋势性背驰，同样也没有法搞，同其他的都是白瞎和经验性的东西。那么就用常用的五分钟和1分钟看看，是不是总是能够，较好的找到趋势性背驰，实际上，并不是总有机会的，盘背之下的底层趋势性背驰，也不是那么高密度