如何完善基本公共服务体系” 主题报告

杨宜勇：“如何完善基本公共服务

体系” 主题报告

主持人赵先贵：各位嘉宾、各位朋友、女士们、先生们下午好！非常欢迎大家参加今天下午这个会场的专家报告会。我是中国管理科学研究院企业管理创新研究所副所长赵先贵，很荣幸主持今天下午的活动。 我们第一位报告人是杨宜勇所长，第二位是金碚所长、第三位是王晓升是浙江积分宝电子有限公司董事长。

第一位我们有幸请到国家发展和改革委员会、社会发展研究所所长、研究员、享受政府特殊津贴杨宜勇所长。非常欢迎。因为我们会刊71页有详细的介绍，我就不一一介绍，杨所长主要研究领域和研究方向，一个是宏观经济、社会发展、社会政策、社会保障、员工福利等等为主，杨所长有很多著作，这上面也有介绍，也有很多学术论文。他今天下午给我们做报告题目是“十二五”完善基本公共服务体系。欢迎我们杨所长给我们做报告。

杨宜勇：很高兴来参加中国新财富论坛，我不知道各位来的背景和行业是什么？他们给我的出的题目“十二五”完善基本公共服务体系，我觉得适当有点专。首先我谈谈“十二五”规划个人理解，以及“十二五”和“十一五”有什么不同？结合新的五年我们怎么新财富的问题？最后谈一下基本公共服务体系完善。

党的十七届五中全会通过“十二五”若干经验，是重要的纲领文件。“十二五”和“十一五”有什么不同？我觉得

首先：是说在国际金融危机发生之前，“十二五”规划是在国际金融发生之后，这一前一后对世界经济的形势和产业、新技术革命可能发展的势头都发生了很大的变化，所以有个明显的不同定位。

再一个：国内对“十二五”要求和“十一五”也有不同。很多人老问有什么不同，但是自己不做“家庭作业”，实际你把两个文件放在一起对比一下，就会发现显著不同。大家来看十一五规划说以发展为主题，“十二五”规划以科学发展为主题，这就是同和不同的关系？科学发展有了更加具体的内涵、有了更高的要求。

“十一五”党中央要求以转变经济增长方式为主线，“十二五”党的文件是加快转变经济发展方式为主线，增长方式换成发展方式。在要求方面更加全面、更加深刻。为什么说要以科学发展为主题？科学发展为主题就是解决指导思想的问题。进一步落实和贯彻科学发展观，总结十七届五中全会精神，就是科学发展引领未来。从主线角度来讲就是转变方式，赢得未来。所以我觉得就是说结合新财富的创造，我们必须要

进一步加大转变经济发展方式的力度，才能更好赢得未来，很可能我们就会输掉未来。为什么这样说呢？国际金融危机发生之后，到去年的7月份，我们政府也是基本成功应对了，到7月份有的部门甚至沾沾自喜，说我们经济是全球率先恢复的，我们就业也是。到去年7月份已经恢复2008年9月15号，就是美国次贷危机研发国际金融危机之前的水平。这种过于乐观的估计是让胜利冲昏头脑，或者令人担忧的。

因为我们应对金融危机这场恢复就是传统意义上恢复，卖水泥还是卖水泥，我们有自己消费政策，我们有家电下乡、我们有汽车优惠政策，实际上新的产业没有出现。所以胡锦涛同志去年2月份在中共中央党校讲话，强调加快转变经济增长方式，去年二月已经为五年定级了。实际上党的十七大政治报告里说的就是加快转变经济增长发展方式，从1995年我们一直提转变经济增长方式，几年过去经济方式没有转变，是非常令人担忧的。

首先金融危机来看，我们恢复是传统意义的恢复，北美和欧盟国家有初步的恢复，那就是在经济增长速度上边、财务报表修复比较明显，但是实体经济特别是就业指标，北美也好、欧盟各国也好，失业都是很糟糕的状况。奥巴马讲2011年我要救47%的穷人，过去美国救的是12.5%—14.5%，英国也是救18%的穷人。所以说我们也观察到北美和欧盟正在孕育国际金融危机之后新的一场产业革命，他们是在扎扎实实做准备，而我们没有。所以说未来发展多少令人担忧的。

再一个为什么转变经济发展方式？其实总书记有一个很重要的情节，我们要顺利通过中等收入国家陷阱，2009年世界银行说中等收入国家上限人均1.1万美元，如果你越过人均1.1万美元你就不是中等收入国家，我们估计2020年中国人均GDP肯定在1.2万美元以上，但是折算2009年美元还要除一个系数。如果我们转变经济增长方式应对的好，我们产业孕育的好，我们转型转的好，可能就能够顺利度过中等收入的陷阱。如果我们不能很好转变经济增长方式，还是习惯我过去擅长的，我害怕，自己也没有更高的要求，挣一点打工、贴牌没有自己的品牌就非常危险。

过去100年成功越过中等收入陷阱的国家只有12%，联合国有192个国家，所以过去100年真正越过中等收入陷阱国家只有三个，一个日本、韩国、新加坡。人家说了日韩都是在美国庇护之下才得以发展，新加坡又是城市国家。中国要成为其中一个，中国还非常迫切要成为这100年头50年其中的一个，形势相当严峻。我们必须充分应对，我们可以看过去上个世纪整个拉美都陷入中等收入的陷阱而不能自拔。他们是北美主要的国家，很多核心的东西没有掌握自己手里边，这就注定他们命运就是中等收入的陷阱。举一个例子，阿根廷国家，1980年人均

GDP2000美金，2009年人均GDP8000美金。所以越过这个陷阱非常困难的，你必须变。中国今天在世界上是老大，老二要变成老大，总量老大，你也必须有看家的本领。你说真正变成老大，全球500强我们如果没有100多个行吗？称得上全球老大吗？没有自己品牌行吗？我们第一领导人出国访问的时候，在美国大街上也好，透过窗帘一看亚洲国家做的广告只有日本的、除了日本只有韩国，什么也看不见，没有你自己的品牌、没有自己的广告。你说作为一个领导人他有什么感受。可持续增长能力又在哪里？所以我们要转变经济增长发展方式。我们不能做世界的工厂，世界工厂就是为全世界的打工，如果定位这样一个国家，勤劳怎么能富裕呢？

因为你靠流血、靠流汗，你只能解决温饱问题。不可能发大财，发大财要靠专利和品牌挣大钱。我们是沉溺于做世界的工厂，而且做世界工厂的低端，不是说做世界的工厂没有出息，有出息。德国、日本是世界的工厂，但是人家制造什么？人家不是说多少双鞋子、多少亿衬衫换一辆波音飞机，他们都是生产机器的母机。再看和我们同属于发展中国家，排在后边的印度，人家做世界的办公室。不流血也不流汗，追求的品位比我们高一点，印度人白天就替美国人看家护院，像美国商业大厦一多半都是印度人替他值夜班，看各种监视器。我说的是民用的，不是军用的，如果这里边监视器里有问题，不该有人地方进去人了、或者玻璃破了、或者出现火情，拿起电话就是美国119。美国人做一个检查是很贵的，写诊断书就是由印度医生来写，人家挣这个钱。所以我们应该有更高的要求。

如果说远一点，我们医生制度必须跟美国接轨，在北京所有外交官只要有点破皮、或者出血的病，都要飞到香港看，因为我们医生法跟世界不接轨。

印度为什么能够跟美国接轨？因为他是英帮联国家，跟英国是相通的。所以我们有些公共卫生服务是很怪的，比如中国人做手术，不是跟患者本人要签字，这不是必须的条件。必须条件患者的家属必须签字，这就和西方不接轨，西方是本人签署，如果本人不签署医生也可以做手术。不会出现朝阳医院整天半天，最后因为男朋友不敢签字，医院不敢积极施救，眼看她死去，这在国外都是犯罪。

公共服务要绑定强者和不是绑定弱者。你要绑医院、绑医生。卫生部以前也不是这样，后来成这样了。他们说咱们患者你做手术，你被潦倒手术台上你是不会说话的，你签字没用，闹事的是你的家属，先让你的家属签字，家属闹事我就有合同制约你。这就是我们和国外一些不同。再说医院的事，中国人做手术全家人都要到医院去，要从病人从床上抬到手术床上，做手术还要在外边等着。国外不一样不用家属陪着，

我说这个事有一个部老领导亲自跟我道歉，原来护士个子很小是能够抱着病人，不用家属帮忙，国际上也不用，在中国好像成为必须的。全是医院管、全是医疗保险管，咱们还得请护工，你必须用护士长介绍的护工。所以积极公共服务要到位、要把病人当亲人的话我们还有很长的距离来做。

你像我到医院做检查，如果我不行，私人医生会把仪器推到你跟前，根本不用动，他没有做完中午还管你担忧。咱们医疗保险不能绑架患者，人家是绑架医院。你知道哪些该治、哪些药该用，现在我们才开始慢慢变。有个县他是我们也是，10万病先让农民拿10万压着，最后再给他报销60%—70%。家里没有钱你该不该给他做手术？你该绑架谁、不该绑架谁都应该清楚。什么叫以人为本？一切依靠人、一切让人民满意，细节决定成败。所以公共服务改进是没有止境的。

从世界工厂到世界办公室这么一个比较。所以中国如果说要跨过中等收入陷阱的话，我们必须转变发展方式、不断往高处变、往高中尖变。而不是得过且过，高污染的能挣一点钱挣一点钱，不考虑产业怎么转型。我们企业要有百年企业的想法，所以说从北美和欧盟发达国家应对国际金融危机，从我们自身来讲，我们要顺利跨越中等收入陷阱是非常必要的，一般转变是不够，必须重大经济发展方式转变，必须自主创新加强。我们看看整个前苏联的国家、包括今天俄罗斯，几十年了，也是我们以前社会主义阵营国家里的大哥，他们至今还在陷入中等收入陷阱不能自拔。包括看看今天非洲，除了少数几个国家，更加可怜是沦为低收入陷阱不能自拔。

你越过中等收入陷阱也不能说完了，还有高收入陷阱。日本有失去十年，即将失去第二个十年，日本可能有三十年经济不增长或者经济负增长，这就是高收入的陷阱。所以一个国家要发展的话要有危机意识、要有忧患意识。要提高我们核心竞争力，所以我们要挣什么样的钱？新财富，挣高端的钱。高端的钱是取之不尽、用之不竭。向下服务，比如接一个订单，100美元印度拿了，你说我出95美元再拿过来，这种小钱挣的很辛苦，而且不可能挣十年、十五年。向上精神就是别人没有我要有，才能够引领产业革命，才能在国际分工体系过程中间占领高端的位置，挣大钱。这就是我为什么转变经济发展方式，怎样增长我们财富。 会议通知是包容性增长，包容性增长为什么没有写进“十二五”规划里，50年代国际上已经出现了，去年9月份胡锦涛同志在国际场合讲话，他讲过包容性增长讲话。跟外国人讲你们讲的东西我也清楚，就这个足以，后来为什么没有拿文件广泛使用，因为国际场合讲的话有时候在国内不一定再用。

再一个如果大家非常关心，政治上意义我们还要讲。我们不能跟别人

跑，只要我们有科学发展观，科学发展观里边有五个统筹，其实比包容性更全面。什么叫包容性？很多媒体、很多老百姓不知道。我看网上政府搞包容性增长，你把我包就完了。不是这个意思，包容性增长是一个词的反义词，叫排他性增长或者排斥性增长。如果这一个国家在增长，有一部分人他不增长这是一种排他性增长，还有一种更坏的排他性增长，一个国家有一部分人增长，但是有一部分人不增长，这也叫做包容性增长。没有排他性增长、没有排斥性增长都叫包容性增长。非常技术性的词汇。

再一个为什么五年“十二五”规划不能写包容性增长？大家关心，你到印度计划委员会网站看，印度正在执行第十一个五年计划，你可以下载第十一个五年计划完全文本。文本分三大部分，第一部分综合篇380页，第二部分经济篇700多页，第三部分社会篇370页，加起来大概1400多页。第一篇就是包容性增长，我们能写了吗？从政治意义来讲我们也不好写，写了反而不是写高了，而是写低了。所以我们对包容性增长也要有个正确性的认识。再一个“十二五”规划的指导思想和以前有什么不同？十一五包括十一五规划之前指导思想，以经济建设为基础，“十二五”规划建议里有没有？没了。

就说我们现在在科学发展观指导下，我们经济成就已经举世瞩目，现在很多问题是我们经济过快带来的问题。我们是又好又快，好字当头，在好的情况下争取适当的快，不是追求一味的快，不是追求不计后果的快。所以“十二五”建议五个坚持，坚持改革、坚持经济改革、坚持政治改革、坚持社会改革、坚持文化改革。我们现在已经进入四个改革的时代，我们理解“十二五”期间党中央文件微妙的变化和重要指向深刻的含义。

时间关系，最后还有十几分钟。我再讲讲基本公共服务体系。“十一五”我们提出来要实现基本公共服务均等化，提出一个口号，也做了一些工作。但是由于我们对基本公共服务领域没有一个完整的认识和初步的认识，而且对于基本公共服务均等化标准也没有明确的认识，所以在“十一五”期间我们推进基本公共服务取得一些成绩，总体规划都完成了，其中社会方面超的更多。比如社会保障、新农合、新农村养老保险大大超了，实际比GDP都多。

什么是基本公共服务？我想讲党的理解，党的理解十七大报告提出五个“有所”，就是我们过去认识的基本公共服务。“十二五”稍微发展了一下六个方面建设，搁在一起就组成基本公共服务体系。五个有所，加公共文化和体育。奥林匹克项目好不好？好，但是那不叫公共体育，那把人培养有的都废了，获了奖牌，但是人的素质没有很大提高，包括70年代全民健身的势头早已不见了，但是有些富人在健身房也可以

看见，但是是被动的。整个全民健康看，有很多指标看。咱们平均寿命延长了，不是全民健康、不是全民体育，新式接生法使用让母婴死亡率大大降低，再一个疫苗很多病不得了，很多小孩避免夭折。再一个抗生素广泛的使用，过去看三十年代、四十年代电影一旦肺炎没有潘宁西宁（音）就救不了。这个是提高平均寿命延长非常重要的因素，现在延长平均寿命靠你健康、靠你锻炼、靠后天科学的膳食结构。日本男的78、女的83。联合国有一个报告，2015年日本预期寿命女的都是90.5、男的85.5。

文化为更重要？文化能够提高我们幸福感。我们单位有一个人到云南调研，他跟人家白天同劳动的农民，他问人家，你们家年收入多少？那人算了算报了数，人均一年600块钱，所以幸福是买不来。

但是饥饿肯定不幸的，饥饿到温饱这个阶段收入的增长，对人们的幸福提高很快，贡献也是非常大的。但是一旦越过温饱之后，我们幸福感收入增长带来幸福就越来越小。所以我们要觉得怎么幸福？不光无休止要钱，现有钱怎么花好也是非常重要的问题。

前面五个就是老有所得，得到合理的报酬，劳动报酬和GDP同步。拖欠工资问题其实很好解决。过去是日结的，干一天给你一天钱，英国这个国家每周发周工资，老板跟他一日一算还能拖欠工资。中国老板说我好不容易招一点人来，我给他钱包可能觉得挺亏就走了，我扣他一年钱，老板心要一黑就跑了，我觉得每周都发工资。

再有老有所养，不光有基本的收入，政府更关注躺在床上的人，我们躺在床上的人有1800万，老年人完全不能自理和半自理人。特别是低城市，家里又穷又没有能力，但是政府要给予一定的帮助。

学有所教，教育均等化的问题。我们很多老百姓反对新教育，北京学校重点校非重点校不合并、不打乱，学生排位，我们老百姓不认同的认为不平等。日本公立学校是校长排位、老师排位打乱了，各学校没有区别。这个东西就是国家、学校、提供方和家长配合。

为什么中国到处送红包？医生红包不是医生要的，是大家送的，你不送医生觉得怪了，这是国民性的问题。国外医生，你要送红包你的下场会很惨。中国人是不太遵守规则的人，都是讲究潜规则的人，所以很难管的。送红包就是我使小钱我占大便宜。教育均等化和医疗均等化，我在德国看病、我在英国看病什么叫均等化？最有名一把刀也是电脑排位，按你电脑约的时间排的，看你自己选择，你自己选择做出代价，在世界上这种制度是公平的，可能最最公平的。所以我们要有一种平常心。

再有住有所居。封建社会还居得有其屋，政府满足你住有所居，居得有其屋是要财产，那得慢慢来。“十二五”期间五加一，这方面我们

会逐渐做的更好，基本公共服务方面我们既要考虑硬件的一致性，还有财政经费保障基本一致性，最难就是人。比如医生、中西部的医生、中西部的老师做到一致相当困难的，因为人往高处走、水往低处流，所以最好的学生往往留在北上广，我们也要逐渐改善。

所以基本公共服务做到均衡化政府有责任、提供方有责任、每个人也有责任。由于时间关系，我的报告就讲到这里，谢谢大家！

主持人赵先贵：感谢杨所长的精彩报告，有没有提问的？没有的话下来再交流。我们杨所长给我们做很精彩的报告，他主要就基本公共服务体系我们“十二五”一些思考，应该说我们国家公共服务体系我感觉还是很滞后的，我觉得急需要改进，特别是政府这方面需要多做工作，因为“十一五”期间我们国家财政收入、税收增长很快，就比GDP增长高得多。因为我们国家现实政府很有钱，前两天我看到一个报道，政府有了钱没有用到真正改善人民生活上，用在招待费、公车等等，有的地方一年用1.8万亿。国外政府在这些方面费用很低的，公务员这一块支出很大。这一块我觉得政府应该不断降低管理成本，把费用用在改善民生。民生方面一个医疗保障大家都在说还是没有解决好，养老保险包括农村农民，当然现在说“十二五”期间要纳入进去，政府现在已经有这个规划。还有住房的问题，真正需要住房的人买也买不起，现在廉租房、经济适用房很少，这方面公共服务我们国家还面临很大的压力，今天杨所长提到国外一些经验、一些思路，怎么来把我们公共服务体系建设好，真正使我们人民得到更多实惠、解决更多的民生问题，使大家生活更幸福、更美好。

特别是杨所长提了一些思路、一些建议，应该说是很好的。我们再次用掌声感谢杨所长的精彩报告。