中国传统道德观与当代法治思想相结合的重要意义
中国传统道德观与当代法治思想相结合的重要意义
各位领导，各位朋友，大家下午好。今天讲的题目是“中国传统的道德观与当代法治思想的一个结合”，就这个话题给大家聊一点我自己的体会。
道德与法的结合，我跟大家稍微说一下，因为我在中国政法大学工作，不瞒诸位说，很多法学家对以德治国，其实是带情绪的，不愿意听到以德治国，仿佛强调“德治”就是历史的倒退。其实不是。客观地说，道德和法律它其实是社会治理的两个轮子，我待会儿再逐一展开。
一、社会治理以对人性的正确判断为基础
我们谈道德观和法治思想，它们怎么就结合在一起了呢？我说一个话题，我们搞社会管理的对象是谁？我们做社会管理最主要的对象是人，没错吧？在座的诸位，不管是哪个领导，或者普通的公务员，你面对最大量的就是人。所以要把管理做好，一定要对人思考清楚。我说一句话，人性是管理学的基础。你所谓的管理好不好，你的政策得当不得当，方式得当不得当，一定要对人性理解清楚。如果我们对人性理解的很浅薄的话，你一定不会是一个好的领导者，人性是基础。
任何社会治理都是以对人性的正确判断为基础的。我问大家，什么是人性呢？诸位如果对人性思考得深刻的话，你会终身受益。我举个西方的例子，比如签合同，签合同以后，我什么时候交货，货款是多少，觉得签了以后他会执行吗？这就是人性。西方人就做出回答了，压根就不相信你，你以为你给我的许诺就是真的吗？我不相信你。我不相信你怎么办？所以西方近代社会基于对人性的不信任，它就衍生出一个东西，咱们签订合同，马上形成一个制度，这个制度叫契约制度。我说的清楚吗？它的契约制度就是基于对人性的不信任。所以我说管理学的基础是对人性的判断，那么人性到底是什么？你们觉得人性是什么？你们知道什么恶，什么善，一定要思考清楚。
我稍微延伸一点说一说。就我们普通人的人性而言，一个能管好自己的人，几乎没有，我不能说完全没有，几乎没有。什么人能够管好自己？千百万个人中间出一个，那种人对自己是谁、我能做什么、不能做什么，非常清楚。比如周恩来，周总理12岁说“为中华之崛起而读书”。我们看到很多小孩，你问他长大了干什么？小朋友会说，我要成为科学家。你相信不相信？你相信你就天真。他今天要成为科学家，第二天要成为文学家，后天又成为经济学家。到了20多岁
的时候，他又会说，我要成家。他成个什么家，他这辈子能买套房子都不容易，能就个业都不容易，什么意思？这就是我们儒家、道家、佛家，中国文化的一家。但周总理不一样，所以他是人中的龙凤，他12岁就说“为中华之崛起而读书”，刀架在脖子上都没有改过。有道理吗？那是千百万人中间出来的一个真人物。
所以我对人性的理解，它对我帮助多大？我给有的年轻人指导论文，我说你以后要注意点。他跟我说，郭老师你放心吧。我说我放心才怪，我不了解你吗？普通人就这样，他的话你一定要注意，比如说他作业做不好，一说他，眼泪下来了。我告诉你，眼泪下来那是真的。两个小时以后他全忘了，那也是真的，他管不好自己。我觉得公安的同志，派出所的同志有深切的体会，你审一个惯犯，又让我逮着了，眼泪下来了，老母亲不容易，孩子不容易，你相信他吧。放出去，两天又进来了。
讲到这里，你一定要对人性理解，它对你的帮助非常大。我当老师，我见的人很多。你们这一辈子如果见到像周总理这样的人，那是真英雄，千百万人才出一个，普通人不是。
那么我们就要问，我们的人性是什么呢？告诉大家一本书，有人说人性到底是什么？有人说人性善，人性恶，其实不是。人性是可以善，也可以恶的。有道理吗？人可以成为恶人，也可以成为善人。诸位，人性本善、本恶，这些话都是不全面的。人性是什么？看一本书，这本书叫《尚书》。知道“四书五经”吧？《诗经》《尚书》《礼记》《周易》《春秋》，五经的其中一本就叫《尚书》，《尚书》是什么？是夏、商、周以前的书，上古之书，其中有一篇文章是大禹老人家谈的一次话，这个书叫《大禹谟》，谟是什么意思？谟就是讲话。比如说我们习近平同志讲话了，我们可以叫《尚书·习近平谟》，就是这个意思。大禹老人家说什么呢？这四句话非常重要。他把人性解释的最好，我做了西方哲学和中国哲学比较之后，什么苏格拉底、柏拉图、亚里士多德、康德、黑格尔等西方这些人，包括中国的老、庄、孔、孟，讲人性讲的最精彩的，我的判断是《尚书·大禹谟》。
他讲什么呢？这四句话咱们一块看。他说“人心惟危，道心惟微。”什么意思？人心惟危，人心是危险的；道心惟微，这个微是微弱的微。就是这两个意思。下面“惟精惟一,允执厥中。”这是《尚书·大禹谟》对人性的判断的四句话。
我给大家稍微点一下，“人心惟危，道心惟微”，这两句话其实就是大禹老人家告诉我们什么是人性？人性之中有两个东西，一个叫人心，一个叫道心。剩下的两句话，“惟精惟一,允执厥中”是什么意思？惟精惟一讲的是修行。比如在座的诸位是学儒家、道家、佛家的，我是真修行的，你作为一个修行者，“惟精惟一”是讲的一个人修行的状态。你修到什么程度了，怎么修？惟精惟一。“允执厥中”这四个字太了不起了，尧把皇位禅让给舜的时候说，我不仅给你这个位置，我还告诉你我一辈子的政治经验。他一辈子做一个大王，政治经验只有四个字：允执厥中。舜后来退休的时候，把这个位置给了大禹，舜也是这么说的，我不仅把位置给你，我一辈子政治的经验就是允执厥中。我跟诸位说一句话，允执厥中如果你悟透一点，你会是一个非常出色的管理者，乃至一个政治家，这里面有大智慧。这是中国几千年政治管理的经验。有时候我讲完之后，很多人都追着问，什么叫“允执厥中”？我透露一下，政治管理是各种的利益和力量摆在你的面前，真正在采取措施的时候，一定要学会中道。我告诉诸位，你们人生经验阅历增加以后，无论你做事还是说话，只要你做的那个事中道，你说的那个话中道，什么世代的变化经得起检验，否则会出大事故。
那么什么是人性？人性里面有两个，人心和道心。而且人心是危险的，而道心是很微弱的。这个话怎么讲？我举一个例子，你们体会体会什么叫人心，什么叫道心。这个例子是我经历的。有一次我们到江西革命老区考察，7月份去考察，有一次晚上五点多到了江西婺源，找了一个地方住，住的宾馆正好挨近一条河，这个河有二三十米宽。我老家是山东的，我们当地的河一般都是两三米、四五米宽，大一点的十多米、二三十米宽的河在北方少见。在江西婺源有一条河二三十米宽，水质清澈，都能看见水里的石头、鱼，看得很清楚。我看完之后，夏天7月份很热，心里就动了，干吗？游泳去。
河里面正好有10多个男孩、女孩在里面游泳，我们就邀了几个同事准备去。结果去的时候，我原以为我的水性还可以，我勇敢地往河里一跳，这一跳下去才知道，北方人两三米的小河和南方二三十米的河不一样，我这一下去就被冲走了二三十米远，我就知道不能玩。结果我的同事里面有南方人，他就嘲笑我说你真是北方人。我说确实，我那点水性淹不死我就不错了。我说你有本事你去，他就游泳，在那边玩。我就坐在边上看着他，坐在树荫下面的石头上。半个多小时后，
我的同事也累了，从河里出来了。他走向我时问了我一句话，他年龄比我大，他说小郭，我经常读历史，其中有一句话，“人心惟危，道心惟微”，他说这个话我读不懂，你给我讲一讲。我一听，我就告诉他，我说你找对人了。他问我什么叫“人心惟危，道心惟微”的时候，他没有专注的看着我，他的眼睛不断地向河里看。也不是直勾勾地看人家，他看人家一眼，又看向我，还装着向我问问题。我就告诉他，我说这位老兄，你问我问题的时候，为什么向河里瞟？这叫人心。你为什么不好意思老往河里看，这叫道心。悟出点这个意思了吗？
我简单地告诉大家，人心就是欲望，道心就是良知。很自然的，我想看男孩、女孩，这是人心，但是我觉得不好意思，是道心。比如说你们在座的都是掌握着很多权力的大官，我是个地产商，我跟你搞产权交易，我拿着200万的银行卡送给你的时候，注意，你看到200万的时候一动心，这叫人心，转念一想，不可，无论是良心觉得不可，无论是对党也好，对家庭也好，都不可，这个“不可”叫什么心？道心。我解释的清楚吗？一定养好自己的道心，一定要护养好它。所以再读《大禹谟》，我觉得大家都理解的很深刻了。为什么人心危险？人这一辈子所有遭遇的苦难和凶险都是人心带来的。我可以把话放在这里，你的人心一动，已经往监狱靠近一步了。
什么叫“道心惟微”？道心微弱，面对欲望与诱惑，一个人的良知所折射的光芒往往透不过欲望的铜墙铁壁，有道理吗？大家仔细看一看，很多官员，很多掌握权力的人，最后都败在人心上。没错吧？人心惟危，道心惟微。所以我对中国文化，对人性的思考，这个是非常深刻的。所以你说人性善，对不起，还有人性不善的；你说人性是恶的，不，人性里面有道心，也不是恶的。而客观地说，人性可以为善，可以为恶，关键在于你后天的教育和个人的修为。
讲到这里以后，我们治理国家怎么办？我想简单了吧？我们今天讲座的主题就出来了，我们人人都有道心，通过教育启发一个人心中的良知。我们都有道心，让道心说了算，我们就做堂堂正正大写的人。有道理吗？这就是培养一个人的道德自觉。但是我们都有人心。
我跟诸位汇报，千万不要自负。我们都是有很多缺点的人，也别说像我这样的凡夫，就连像毛主席这样的几百年出一个的人，弱点和缺点一样有。正因为有人心，我们治理国家，就要扎紧权力的篱笆。谁要治理国家希望通过道德就能够
把一个人管好，我认为极其天真。所以大家读读孟子的话，他说“徒善不足以为政”，如果一直讲善良和道德的国家一定会完蛋，孟子的下一句话“徒法不足
以自行”，如果只讲规矩，只讲制度，这个国家它的制度一定不能落实。制度的落实还得靠道德，这就是道德和法律的关系。
所以讲到这里，我们今天的题目一下子就托出来了。我们有道心就启发良知，做堂堂正正的人，培养一个人的道德自觉，就是今天讲的道德观。我们心中有人心，所以不要片面地相信道德可以管好人的权力，怎么办？扎紧权力的篱笆，让权力在阳光下运行，用制度和法律来约束人的弱点。题目出来了，道德观和法治思想的当代整合。所以我想告诉那些学法学的人，不要一提以德治国就心理产生抵触情绪，如果你抵触的话，那是因为你自己对问题的思考不够全面。治理国家，它确实需要以德治国和依法治国，因为我们的人就有人心和道心。治理国家，德治和法治两个轮子缺一不可。
所以我把习近平同志的话说给大家，“法律是成文的道德”。你知道这句话多重要吗？我问大家，今天我们中国人为什么有的老人倒在地上以后很多人不敢去救？为什么见义勇为的行为那么少？就应该落实习近平的话，法律是成文的道德。什么意思？要想道德风尚非常好，一定要让那些好人得到尊重。
我举一个例子，海南航空有一个航班从乌鲁木齐起飞，结果遇到了劫机，我觉得我们海航的空姐那绝对是侠客，把歹徒给制服了，一场空难避免了。海航怎么规定的？新疆政府，一个小空姐、机组人员奖了50万。其中海航规定，这些人在北京一人一套房，奖一套房。这个事有没有落实我就不知道了，反正当时报道是这样的。这是海航自己的行为，但我告诉诸位，如果不是海航的行为，我们形成制度，任何一个面对劫机这样重大的恶性的刑事案件，谁如果起来能够勇敢地制止的，北京一套房，现金是多少，加起来是七八百万的奖励，假如说形成制度了，我告诉诸位，那很多坐飞机的人，还有航空机组的人，什么感受呢？哪一天一个歹徒蠢蠢欲动的时候，空姐就笑了，“我等你好久了。”所以见义勇为的行为是怎么来的？是要靠制度来保障的，你们觉得是不是？所以我们说一个好人，现在当个好人，两袖清风，骂你是笨蛋。有的人贪赃枉法，人家说他有本事，发展的很快，正气怎么能够建立起来？我们遴选干部的时候，如果标准是两袖清风、
一身正气，将来的发展机会好，竞争公平的，谁都想做好人。因此，制度非常重要。讲到这里，叫法律是成文的道德。
二、面对道心要启发良知
下面我再给大家讲讲，我们说面对道心要启发良知。我们中国的文化对我们培养一个做有道德的人有哪些启发？我给大家分享分享我的体会。我们中国的文化对培养一个人的道德提出哪些东西？我先说第一条，如果把人比作一个火车的话，他最重要的是方向和火车头。人活一辈子，为什么活着？应该追求什么？你听着这个问题很大，其实是第一位的东西。人该追求什么？就是活明白。很多人是稀里糊涂的。我告诉诸位，明白人、有智慧的人，和地位没有关系，和学问没有关系，很多人位高权重，未必有智慧。
《三国演义》的主题曲大家都会唱，那个人叫杨升庵，也叫杨慎。他是当时的科举状元，满心抱负给国家做事，后来得罪了朱厚熜，被发配到云南，那个时候发配到云南生活之苦，实际上是要死的。后来押解他的军官，到了长江的时候，他看到长江边上两个人戴着斗笠，捉了几条鱼，长江水煮着鱼，在那里谈笑风生。杨升庵想想自己为国为民的抱负，求着当大官的权力，现在好了，身上的枷锁，以显自己的纱帽小，却把枷锁扛，一看人家渔翁，戴着斗笠，在那里煮酒论英雄，谈笑风生的时候，心中一下子感慨就来了，当时告诉押解的军官，赶紧给我拿纸和笔来，我有话要说。拿来纸和笔以后，杨升庵写了几句话，大家都会背吧？“滚滚长江东逝水，浪花淘尽英雄，是非成败转头空，青山依旧在，几度夕阳红，白发渔樵江楮上，惯看秋月春风，一壶浊酒喜相逢，古今多少事都付笑谈中。”千古绝唱。我想送给大家的就一句话，人这一辈子追求这，追求那，滚滚长江东逝水，浪花淘尽之后那是真东西。
我举一个例子，郑板桥。你们知道郑板桥多大的官吗？处级干部。清朝多少封疆大吏，多少尚书侍郎，位置比他高得多，在历史的烟雾之中，我们连其他人的名字都不知道，我们记住郑板桥。雷锋就更不要说了，雷锋就是个战士，我敢说很多集团军的司令员，老百姓没记住，却记住了一个最普通的战士。人这一辈子，舞台很多，没那么多抱怨，就看你想不想做。
所以讲到这里以后，滚滚长江东逝水，浪花淘尽之后是真东西。中国文化告诉我们，人这一辈子干吗？讲了三不朽。中国文化说这一辈子活着值得，不是位
高权重。是什么？第一，立功。你们知道什么叫立功？近代以来我们中国人受欺负，毛泽东带着中国共产党把100多年被人欺负的国家，能建成一个独立的国家，这就叫立功。1127年，北宋变成南宋，中原战乱，你们知道岳飞吧，“靖康耻，犹未雪。臣子恨，何时灭？”把整个金国打回去，让老百姓有安定的生活，这叫立功。第二，立德。这些东西在历史上永远被人尊重，什么叫立德？柳下惠坐怀不乱。孔子也没多大的官，春秋战国时的人追求什么？追求的是谁比谁杀人多，称王称霸，尔虞我诈，弑父弑君，礼崩乐坏，在那个时代里面，孔子独独讲仁义道德。你问孔子，人家都想杀人，你为什么讲仁义道德？孔子这样说的，如果一个国家的人都是尔虞我诈，互相欺骗，礼崩乐坏，这个国家的心都烂了，这个国家就烂掉了。所以孔子说春秋战国人人都尔虞我诈的时候，我一定要讲仁义道德，这叫立德。千古一圣。什么叫立言？我们很多大学者，比如朱熹，你要学中国哲学史，朱熹的《四书章句集注》你要看的。季羡林是研究文字学的，比如说巴利文、梵文，如果将来谁要研究巴利文化、梵文、吐火罗文，你不得不看季先生的书，这叫立言。
人这一辈子，真正外在的光环被剥夺以后，就剩下立功、立德、立言这三不朽。我说过我的心得，人这一辈子，实际上需求的并没有那么多，吃几口饭就饱了，房子有住的就行，多大算大？多好算好？我的看法，三不朽。人这一辈子要立功、立德、立言，选一个你都了不起。雷锋是一个普通战士，他为什么被我们记住了？他做的是什么？一个老太太过马路，把老太太扶过去了，你说他立了多大的功，也谈不上。但是雷锋是一种精神，他是立德，他就是个普通人。所以作为一个知识分子，我经常跟那些大学者讲，所谓的教授、博导，很多人很有身份，我说你写的那些书，如果两三百年以后还有人看，对中国的文化还有贡献，我认为你是个人物，否则的话，你写的书越多，我们中国的森林被砍伐得越厉害。你们说是不是？还有人自娱自乐，名片写了好多，这个教授，那个专家，干吗呢？知识分子最简单，就是作为一个文化的传播者，自己有点真东西讲给别人。
我这里给大家说说孟子的标准。孟子讲老师有三种，最好的老师叫“以其昭昭，使人昭昭”，我明白了，也让大家明白；第二类稍微弱一点，是以其昭昭，使人昏昏，就是我自己明白，反正你听我的话你怎么都听不明白；最差的老师，叫“以其昏昏，使人昭昭”，反正大家一块昏昏。我告诉大家，我觉得知识分子，
别的都不重要，自己昭昭，让人昭昭，这是知识分子的本分。人这一辈子应该追求什么？中国文化提出来三不朽：立功、立德、立言，在座的诸位选哪个？
三、快乐源于生命的圆满和智慧
我再给大家讲讲庄子的东西，《庄子》有33篇，其中第一篇叫《逍遥游》，《逍遥游》里面，有人问庄子，“北冥有鱼，其名为鲲。”这个鱼有多大呢？“鲲之大，不知其几千里也。”哪天这个鲲突然变成鹏，鹏是什么？大鹏鸟，扶摇直上九万里，背负青天，遮天蔽日。我告诉诸位，如果一个人拿着箭想去射这个鸟，你的箭都射不到它，它太大了，飞的太高了。这个时候有人告诉庄子，这个鸟太自由自在了，太快乐了，它想飞哪里飞哪里。庄子说了一句话，他说这种鸟不自在，也不逍遥。为什么？因为这个鸟离不开翅膀。你记住，离不开翅膀。
这个时候，有人告诉庄子说有一个人叫列子，你们读中国的哲学，列子是个神仙，反正书上这么说的。列子有一天在家里打坐，突然就飞了，飞了六天，天上转了转又回来了。有人告诉庄子，说列子遇风而行，飞了六天回来了，说列子太自由自在了。庄子又说不，列子也不自由自在。别人就问他，谁自由自在？庄子说列子飞了六天回来了，但是他离不开风。他乘风而行，如果没有风他怎么飞？庄子就说了，你们总结的都不对。鸟离不开翅膀，列子离不开风，他们都不是真正的自由自在。真正的自由自在是什么？就是我上面讲的无所带。庄子说鸟离不开翅膀，列子离不开风，这个状态叫有所带。“带”就是依靠。鸟离不开翅膀，列子离不开风，叫有所带。而庄子认为一个真正自由自在的人是无所带的，带就是依靠。
鸟离不开翅膀，列子离不开风，我们芸芸众生，你知道你心中有多少牵绊吗？我们同学聚会的时候，我看到那些干公务员的人就要问一问你现在是个什么长？意思是处长还是什么长？你看看人的心。如果你是个科长，他是个处长，他心中油然升起的是自信；如果你是个司长，他是个处长，他心中就咯噔一下。人把所有的幸福和快乐都寄托在攀比上。还有我们这些教授们，你是教授，他是个副教授，他很难过。你怎么比我高一点？评职称的时候，多少人把材料递上去。评职称的那段时间，他心中一直翻腾着一首歌叫《忐忑》。一旦通过了，叫狂喜。通不过，要多长时间来抚慰他那一颗受伤的心灵。我们人天天有所带，小女孩打扮的漂亮，走在大街上，干吗？赚回头率。回头率一高，自信。其实别人也没看到
她是谁。所有人生的快乐和自信都建立在别人对自己的认可上，这叫有所带。我表达的清楚吗？
其实在座的诸位，你自己的人生价值不在什么长，也不在什么教授，也不在别人对你怎么评价，人自己生命的那份圆满和觉悟是内在的。这是真智慧。我经常告诉别人，这一辈子千万不要看不起人。因为一个人外在的东西都是因缘，可以给你，也可以给你剥夺掉，有道理吗？哪怕你自己再风生水起，60岁会退休的，人这一辈子，生命的那种圆满和觉悟，内心里升起的智慧是没有任何人能给你剥夺掉的。
那份来自于生命的圆满智慧而升起来的快乐，谁都不能剥夺。有道理吗？这也是为什么很多人吃着粗茶淡饭，逍遥一生。很多人别墅很多，天天皱起眉头，可怜啊。讲到这里以后，无所带，这是大智慧，有的时候人真的很可怜。我这里可以给大家讲一个人，这个人叫苏轼。苏轼这一辈子想给国家做事都没做成，所以我这里劝告所有的人，可不是咱人好就有机会，可不是咱能力强咱就有机会，机会是个因缘。有的人他不一定比你能力强，也不一定比你为人好，但是因缘到他那里了，你们说是不是。咱们有经验的人，有生活阅历的人都会有体会。
苏轼多有才的人，苏轼多么想为国家做事，你看看苏轼这一辈子活了60多岁，相当一部分时间都在哪里？都在来回奔波的路上。刚到黄州做了没几年，发配到惠州，惠州没几年到了琼州（海南），海南没几年跑到常州，常州又跑到杭州。你知道吗？那个时候不像现在一样，我们坐飞机两个小时、三个小时就到了，那个时候都是靠马，一去就是半年。所以人这一辈子，苏轼那么想为国家办事，多可怜，没有机会干事，但是苏轼活明白了，我是非常敬佩苏轼的。活明白什么？他在中年的时候写了一首诗叫《定风波》。我给你背一背，大家看看人家把人生的很多浮云看透以后的觉悟。我稍微背一下。“莫听穿林打叶声，何妨吟啸且徐行。竹杖芒鞋轻胜马，谁怕？一蓑烟雨任平生。料峭春风吹酒醒，微冷，山头斜照却相迎。回首向来萧瑟处，归去，也无风雨也无晴。”我稍微解释一下，什么叫“莫听穿林打叶声”？多少知识分子评价科举人才有没有本事，是看你考的是不是状元，你自己当了多大的官，你知道吗？对一个人的评价就是通过这些外在条件。作为一个知识分子，我深有体会。我是我们村里博士、博士后，读书算是可以的。但是我从事教学，我们身边有一个人，人家就读了本科，结果跑到中央
某一个部委里做了公务员，我告诉你我们之间的差别，我回到家的时候，我家离公路还有三华里路，夏天我自己拎着包回到家的时候，走几步就大汗淋漓。人家本科生在国家部委，在省政府工作的，来之前，给县委打电话，我几号要回家，从火车站下去开始，一路送到家。结果我成了我们村里很多家庭教育的反面教材，很多家长在背后都指着，他不当面跟我说，我父亲有的时候也是忍辱负重。他们真的是这样，他说读书读到这份上，还是北京来的，自己拎个包，跟个农民工一样。我都经历过，我都装听不到。而且那些在政府工作的，他们有些人回到家里面，有的时候晚上，我说络绎不绝，似乎有点夸张。经常有地方政府开着车到他家里去看他，我在家里面，谁管你。有的人就当面说我，他说你这个书都白读了。所以我心里是特别感谢习近平同志的，习总书记上台以后，络绎不绝的访客没了，而且我告诉诸位，曾经那些人有几个已经被我党调查了。我们村里大队支书去年给我打电话，他说我原来不理解你，我们村里就这么几个考上大学读书比较好的，他说我们心里对你最不理解，他说你为什么要当个教书先生？他说今天似乎理解了，我给大队支书讲，我实话跟你说，我就是个普通的老师，我也真没别的能力，权力是个好东西，但是得用在该用的地方，你们说对不对？身在宫门好修行，我作为一个知识分子，想做事，做不了多少事，我没有做事的能力。你们为什么羡慕那些人，羡慕的是那些人把权力用在不正当的地方，用权力获得自己家族的利益。你们说对不对？那是错的。现在为什么你又羡慕我了？你不要羡慕我，你应该反思，掌握权力的时候好好地用权力，你今天也照样受到尊重，你不会产生那么大的反差。
讲到这里以后，我们人活得可怜，很多人都是靠外在的东西证明自己，所以苏轼说了“莫听穿林打叶声”，就是不要被外在的那些因素干扰。“何妨吟啸且徐行”，别人过的多好，多么前呼后拥，我们不管他。人生学会走自己的路，做自己该做的事。苏轼后来讲，叫做“也无风雨也无晴”，其实修为非常高的，什么高一点，低一点，大一点，小一点，都没有。在人家心中，所谓人生的虚荣和攀比都没有了。
我出去给中国建行讲课，很多人把车停在停车场的时候，都得看看旁边的车，比如他的车是大众的，他一看旁边是奥迪的，他就难过。所以我想告诉大家，人一辈子很多事不是本来就有的，都是没事找事，咎由自取，自作自受，庸人自扰。
后来我去江西南昌给企业家培训，我说在座的诸位哪个人会衣食有忧？生活都没有问题了，有人说我过得不快乐，那是因为你没有智慧。有人说我的级别已经是厅级了，你到中南海边上走一走，你不难受死了？有人说我有钱了，我一年几百万，你看人家李嘉诚，你活不活了？有人说跑得快，刘翔就笑了。不要这样。我说你们在座听我课的人哪个人衣食有忧，生活、住房都没有问题了，你为什么难过？你有什么资格难过？你可以过得很快乐。人都是在虚荣攀比中间自己给自己制造生活的磨难和不痛快。我们要无所带。我不瞒大家说，其实我在学校里任何位置没有，就是个最普通的老师。我很感恩。我觉得再普通，这个三尺讲台给我机会，我觉得非常好，没有什么可攀比的。
讲到这里以后，我想告诉大家，人应该追求什么？咱们中国讲立功、立德、立言三不朽。我想跟大家说，人这一辈子一定要知道自己是谁。第二句话，一定知道自己的本份是什么。自己该做的要担起责任，这叫使命。我不该做的，绝对不做，这叫操守。第一条。
咱们中国文化告诉我们人该怎么活，我建议大家思考，这个非常重要。反倒是我学中国文化，就这一条给我的帮助特别大。我不瞒大家说，我如果不懂这些道理，评职称的时候，我的心也忐忑，我也跟我的同事做比较，我也跟我身边的人做比较。正因为我读了中国文化的书，我有了这点觉悟以后，你说外在的东西我在意不在意？我在意。但是能看淡，我知道所有外在光环背后有一个更真实的，可以经得起历史检验的东西，就是我作为知识分子我能够给这个社会提供什么，能不能在若干年之后我讲的这些东西还能经得起历史检验，给社会提供好的价值观，这是我要思考的。我认为这是我的本份。
中国文化告诉我们道德的修养，第二条，中国文化告诉我们“厚德载物”与“内圣外王”。这个怎么讲？大家看看一本书叫《大学》，其中有一句话叫“自天子以至于庶人，壹是皆以修身为本。”咱们中国文化提供的道德观，它告诉我们，人这一辈子像个大楼，你的楼盖的高不高，就看地基，这个地基是什么？就是你的修为，就是德行。厚德载物，有多大的德载多少物。所以邵逸夫拿100
多亿港元做慈善，马云拿出1亿给杭州师范学院，所有那些上进的好孩子都可以从这1亿里面得到资助。朋友们，马云再有钱，1亿都不是小数目，这是厚德。比尔.盖茨、李嘉诚，这些都是厚德。
像毛主席这样的领袖，为了中国的革命，一家几口人命都搭进去了，为了中国的革命九死一生，这都是厚德。任何一个自私的人，为了自己的小利益去盘算的人，都做不到这点。我的看法是，任何一个了不起的人，不管哪一行的领袖都是厚德载物。这是中国文化特别强调的。
我跟教委的朋友们做交流，我就特别跟教委的那些老师说，我们培养学生不是几个公式、几个单词，咱们都是工作过的人，客观地说，你上学期间学的数学公式，学的很多知识，毕业之后，别说连一半，连10%用得着的几乎都没有。尤其你们学理工科的考上了公务员，你更有体会。但是什么东西留下来了？是教育中间渗透的那份人文关怀，那份待人的诚恳，与人为善的态度，懂得团队合作的那份精神，其实就是德性和人格。这些东西，不管你从事任何一个行业都是需要的。所以我说厚德才载物，这是中国文化特别强调的。“厚德载物”你们知道是哪本书说的？是中国的《周易》，也是清华大学的校训，“天行健，君子以自强不息。地势坤，君子以厚德载物”。
内圣外王，谁的话？庄子的话。庄子说一个人只有自己的修为好了，叫内圣，才能干一番事业，叫外王。所以很多学生有抱负的人，说我要去创业了，我送他四个字叫内圣外王。自己修为好了才能做一番事业。恕我直言，如果自己的修为没有修好，这一辈子就是有了大的机会，地基不扎实，承载不住。很多人以为我有权力就可以管别人了，太幼稚了。我告诉大家多大的权力就有多大的风险。我还告诉大家，当一个人身居高位以后，他的脑袋随时都有危险。
中国文化它其实是非常有智慧的。我可以把话再总结一下，如果德性和人格的地基不扎实，在这个地基上，长起来的海市蜃楼会哄然倒塌。如果德性和人格不扎实，比如有很大的权力，很危险。如果有很大的名声，很危险。你看郭美美这样的人她就胡来。如果说没有那么大的德性和人格，突然他有了很多钱，他会胡作非为。咱们北京的拆迁，我这里稍微说一下。我观察北京的拆迁，特别有意思。有的家庭过得很一般，家庭很困难，父母也都是普通人。春节的时候孩子给父母拜年，兄弟之间互相尊重，他的德性和人格就适合家庭穷巴巴的过，千万别遇到拆迁。只要一拆迁，突然分个几千万，几百万，曾经和睦的家庭没了，兄弟之间反目成仇，有没有？孩子跟家庭闹翻天，曾经每到春节都要给父母拜年的，
以至于父子之间都没法相见，我说的是不是真的？恕我说个重话，德性和人格不够，穷的时候还知道自己怎么活，一旦面临分财富的时候，都不知道自己是谁。
所以我总结，厚德才能载物。“自天子以至庶人，皆以修身为本。”咱们遇到拆迁，可不能没有界线，不能贪得无厌。你得有尺寸，要知道自己的界线。
四、用磨练与担当提升道德修为
我再说一点，第四点，我们怎么提高自己的道德修为？我的一个看法，叫磨炼与担当。我想送给大家一句话，这辈子有多大的磨练，你会成多大的人才。我跟诸位说一下，我前几天去贵阳，习近平同志不是也去了贵阳嘛，习近平去的地方我们也去了，只是我们比习总书记去的早，当地人也告诉我们了，说有个大人物来。现在一看新闻才知道习近平同志去了。他走的那个路线我们也走了，开的这个会叫什么会呢？叫创业大会。
开会的时候讲创业，那天有几十个主讲嘉宾，我是其中之一，每一个嘉宾
10分钟，我是其中之一。那些大老板，还有导演，告诉孩子们创业，两三百个
年轻的学生，听了以后激动的不得了，小脸上都放出光芒，要成为企业家，要成为马云。到了我讲的时候，我非常不客气，我问在座的年轻人，我说两三百人听了那么多企业家讲创业要成为马云，是不是脚已经离地有5公里了？我问年轻人，你知道自己是吃哪碗饭的吗？还要成为马云？最后只能成为云。你都飘了。怎么那么幼稚呢？听人家马云赚钱，我告诉你，你创业的结果，可能就是银行的债都还不上。你知道马云是什么样的人吗？你小瞧这样的人了。
告诉大家一句话，我都观察过，我告诉那200多个学生，我说你自己是谁一定要搞清楚，一定要知道自己吃哪碗饭。我举个例子，我跟诸位汇报，我不炒股，我知道我自己是谁。股票一波动的时候，我的心比股票的波动还厉害。让我去炒股，门儿都没有。所以我跟诸位汇报，我身边的人赚多少钱，他赚成比尔·盖茨，我给他鼓掌，我绝不有一丁点羡慕？为什么？我不适合，我不是那种人。厉害的人，手中拿着100万去炒股，第二天，60万没了。没了，眼睛都不眨眼。第三天，60万变成150万了，眼睛都不眨。这叫真本事。有道理吗？没这个本事，
就别玩。
很多人不知道自己是谁，我给大家讲周总理。周总理发动南昌起义的时候，你知道什么场景吗？周总理发动南昌起义的时候，是在没有一兵一卒的情况下，
共产国际发来一封电报，上面写着“去南昌起义”。没有一兵一卒，就一张纸，上面写着“南昌起义”，换成在座的诸位，你怎么想？周总理是几百年出一个的人，大家想想，如果真去发动南昌起义、策反——你们知道后来他策反的是贺龙，策反的是南昌公安局的局长叫朱德——万一策反失败了，我敢说周恩来的结果可能是人头落地。有道理吗？如果说周恩来即便南昌起义成功了，没有一兵一卒就敢打南昌，即便侥幸成功了，我敢说也是荆棘密布。但是周恩来把这些东西都想清楚了，去不去？去。大丈夫。这才叫领袖。后来我告诉那200个学生，你们这些人，别说刀架在脖子上眼睛都不眨，就是失恋了，都会哭着说“我不活了”，还创业？
我跟诸位说句话，没有千锤百炼，不会锻造出一个真正的英雄。很多年轻的公务员，恕我直言，提拔得不快，机会不多，我认为正好磨练一个人的心志。我见过很多年轻人，提拔比较快的，我通过跟他打交道，普遍有一个毛病，飘飘然。因为我读书多，一个二三十岁的人，突然有了大好的机会，如日中天，不是福。一旦他自己不觉察，会让自己死于葬身之地，这是真的。
不信的话你们采访一下央视的芮成钢，我不愿意多说，我见多了这种人。孟子讲得真好，“天将降大任于斯人也，必先苦其心志，劳其筋骨，饿其体肤，空乏其身,行拂乱其所为，所以动心忍性，曾益其所不能。”你知道孟子的这个话对人有多重要？我给大家汇报一下，我的导师叫张岂之，你们在百度上可以搜一搜。张岂之老人家的地位，1927年出生的，北京大学1946年的学生，很多大学者都给他上过课。我的导师就是张先生。张先生是1946年考上北大的，1950年考的清华大学国学院的研究生，后来到西北大学当老师，后来当了西北大学的校长，老人家现在退休了，是西北大学终身名誉校长。他跟我讲了一个事，当时文化大革命的时候，张岂之先生去哪里了？他去到了泾水和渭水的河边给农民剥花生去了。他告诉我，他说心里是痛苦的，为什么？他一辈子做中国哲学，想为往圣继绝学，想研究中国哲学，给中国的文化做贡献。但是长者都知道，“文化大革命”期间“破四旧”，你敢读老庄孔孟的书那是要整你的。所以那个时候老人家有书不能读。他说我剥花生的时候，心里面就像刀扎一样，想干没法做，心里面很痛苦，突然想起了孟子的话，天将降大任于斯人也，一定是苦其心志，劳其筋骨，剥花生就是劳其筋骨，吃不饱饭，饿其体肤，想干干不成，行拂乱其所为
也，最后心志得到磨炼，动心忍性，增益其所不能。我导师说的，从小都会背，没有想过这句话的意义，当他再重温孟子话的时候，剥花生的时候一想到孟子的话，马上觉悟了。有多大的磨练做多大的事。尤其是年轻人，当你自己不顺利的时候，真的要学会感恩，不急不躁，反思才会成长。
咱们有工作经验的人悟一悟，这辈子有多大的承受力做多大的事；没有承受力，不要做了。我不瞒给诸位汇报，我的承受力比较弱，我刚才说了，股票一动，我的心也跟着动，所以我不炒股，我绝对不干自我折磨的事，我看到身边的同事，一看别人赚钱了，我也炒。你发现没有？这几天的股票很凶险，很多人都已经伤不起了。其实你不是那号的人，咱就不玩。年轻人都愿意考公务员，可不是人人都能做公务员的。
我有一次去开会的时候，开了两三个小时的会，主席台上的同志往那儿一坐，表情都不动，两个半小时，你受得了吗？多大的承受力做多大的事。其实领导人表情不动的背后，我从中国哲学解读，那叫定力，那是智慧。所以我说没有经过洗礼的人，你不会有承受力。
你们知道叶挺将军吗？叶挺在皖南事变的时候被蒋介石抓了，关在江苏上饶。把叶挺给抓了以后，蒋介石是准备劝降叶挺的，告诉叶挺，跟我干吧。你知道叶挺怎么说的？叶挺就告诉蒋介石派来的人，他说你只跟蒋介石说一句话，我叶挺搞革命的那一天就从来没有想活着走出革命的队伍。这个话传给蒋介石的时候，蒋介石据说仰天一叹，他说再也不要说了。我读到这个历史，双掌合十，叶挺真是一个大将军，这就是了不起。如果有人说，我投机，我将来成功了还可以当什么大官，刀架在脖子上的时候，腿都软了。有道理吗？很多人就当汉奸、特务、叛徒去了。所以我说多大的胆量，多大的承受力，经历了多大的磨难，你做多大的事。人这一辈子经过磨炼以后，才有一个感觉，懂得宠辱不惊。突然给你一
个提拔的机会，或者突然给你一个打击，都没有关系，这叫淡定从容。遇到考验了，永远不会萎靡不振，遇到好的机会了，绝对不会飘飘然。
我跟大家说一下，我在某一个地方讲课的时候知道他们提拔了几个年轻干部，后来在半年考察期期间把那个干部拿掉了。我问他为什么这么做？他说我们党组讨论之后发现，本来看着这个年轻人不错，结果考察期间尾巴翘到天上去了，待人接物马上就发生变化了。这个领导告诉我，如果真是给他机会，把他提到领导
的岗位上，不让他挫折一下，他不知道自己是谁，将来他的人生恐怕会出大问题，为了真正教育他，干部考察期没有通过，等几年再说。如果他经过这个坎儿，变得真正谦卑了，将来他会有好的发展，把他拿掉，我们问心无愧，这是书记告诉我的。
后来我就在想，你看看人家书记选拔人的时候，不是想着什么圈子，说得是很真诚的。他说一个人有了权力和地位轻飘飘，这对一个人是非常危险的。这是在西部某一个地方讲课，他们领导跟我聊天讲的。人一辈子经过磨炼以后，宠辱不惊，淡定从容，知道自己是谁，有考验的时候也不会萎靡不振，有了好机会也不飘飘然。我觉得这是修为。
五、以出世的精神做入世的事业
下面再讲一个，我们中国文化讲道德修养。我觉得一个比较高的境界，这个境界就叫出世的精神做入世的事业。我觉得这个修为非常高。什么叫出世的精神做入世的事业呢？在座的诸位都是公务员，我问你工作为什么那么负责？咱们的公务员同志绝对没有任何功利的想法，我对你好你要回报我，我对你好我得到什么好的提拔，我绝对没有这个想法。我做好我的本职工作就是我的本份，我天性里面觉得就得对人很真诚，就得把本份做好，这就叫出世的精神。但是本来是无所求，没有所求的情况下，做事绝对兢兢业业，绝对待人诚恳，绝对与人为善，这叫什么？这叫做入世的事业。这叫带着出世的精神做入世的事业，既是非常兢兢业业的，又是把名利得失看淡的，这是一个非常高的层次。
人这一辈子有没有机会，除了你的能力和人品之外，有很多机缘在，都是你不能决定的。在这个时候怎么看？要有出世的精神，我认认真真尽我的本份，我老老实实的把我的本职工作做好，但是我又无所求。无所求干吗？机会给我了，我不会狂喜；机会不给我，我也不会难过，因为我本来就无所求。没有期待就没有痛苦。所以佛教里面有句话叫“有求皆苦”。所以出世的精神，我本份，做事绝对兢兢业业，但是我又无所求，这个境界非常高。这个词也叫一句话，叫“但行好事，莫问前程。”
这个境界怎么理解呢？咱们中国有一种花，佛教里面讲佛和菩萨打坐都是什么座？莲花座。为什么《华严经》里面把莲花看得那么重？我们儒家有个学者叫周敦颐，《爱莲说》咱们都会背吧？“出淤泥而不染，濯清涟而不妖，中通外直，
不蔓不枝……可远观而不可亵玩焉。”他为什么赞扬莲花？大家看莲花开在哪里？莲花开在污泥浊水中间，恰恰在污泥浊水中间开出圣洁的莲花，这里面有大秘密，这个秘密就是一个人只有给社会服务，给大众服务，兢兢业业做好本职工作，
莲花才开得圣洁。
讲到这里以后，我想跟大家说，出世的精神做入世的事业，这里面实际上是很多有觉悟者体会到的东西。我为了说明问题，我想说一本书，这本书叫《华严经》，《华严经》也一本佛教的经典。《华严经》里面有一品，叫《普贤行愿品》。你们知道普贤菩萨吗？他在哪个佛教的名山？峨嵋山。观世音菩萨大家知道在普陀山。《普贤行愿品》中讲了一句话，总结一个道理，我们这个宇宙中间所有的觉悟者，就是所有的圣人（觉者），怎么成为觉者的？他们都是走共同的路，这个路叫给社会服务，给众生服务。给社会服务、众生服务的过程中一个人来成就自己。普贤菩萨说觉悟者就像树上的果实，果实怎么结出来的？觉悟者都是把众生当作根，只有给众生去浇这个根的时候才能结出觉悟者的果。我告诉诸位，这一辈子想什么都没有用，老老实实给社会服务，用自己的智慧、人格，用自己
人生的经验给社会服务，去浇这个社会，给大众服务、使社会获益的时候，自
然自己就成长起来了，实际是这么一个过程。所以我说周恩来没有九死一生给中华民族做贡献，他永远不可能成为总理。毛主席不是连生死都放下了给这个国家打拼，怎么成为一代伟人？所以活明白了，人这一辈子所有外在的光环，都是在为社会服务的过程中来成就自己。这个道理要明白，这是讲中国文化的一种精神，这个精神非常重要。所以用出世的精神做入世的事业。出世的精神是看淡个人的得失，入世的事业，什么意思？就是兢兢业业，克尽职守。这是我们中国文化讲个人的修为。
除了讲个人修为之外，我们再谈一谈光有道心还不行，人还有人心。你老是修一个人的道心，人心里面还老想犯错误，老想犯错误怎么办？第二，一定要通过制度把人心中的弱点给克服掉。把人的弱点给管住，这就是第二个问题，我讲的法治精神和依法治国。我刚才讲的是我们心里面有道心，有良心，所以我说加强道德的修养，刚才已经说了。
六、以人为本的现代法治精神
下面我说现代的法治精神。现代法治的核心是以人为本。我听到有些地方的干部讲？法律是什么？就是管老百姓的，错了。法律的本质是保护老百姓的，是管当官的。现在法治的本质是把权力管好，保护老百姓的利益。这句话不能颠倒。
大家看《民法》保护老百姓的财产权、人身权。《行政法》就是让我们公务员的权力受到约束，有法可依，有法必依。所以现代的法治是以人为本，对公权力的约束是保护老百姓的权利的，这个不能忘掉。所以我说一切权力来自人民，为人民服务。现在所有法律的核心是保护人的权利和尊严。
第二句话，现在的法治特别强调对权力的监督和制约。为什么我们强调对权力的监督和制约？刚才说了，人都有弱点。正因为我们都有弱点，所以给权力就会胡来。这个人千万不能天真。你让他真当了官，掌握权力的时候，他真的会拿着权力为人民服务吗？所以要记住，人都是有弱点的，一定要对权力进行监督。
下面我说两句话，没有监督的权力一定会产生腐败，不要天真。我告诉大家，比如现在大学里自主招生，有的家长带着孩子来，说我们孩子能唱歌，我听了以后就咯噔一下，你告诉我什么叫能唱歌？你的标准呢？你说什么叫唱得好？还有的说我的孩子会弹琴。你告诉我，什么叫弹得好？我看了以后，非常可怕。如果对大学招生的权力不进行约束和监督的话，必定有大量的腐败，因为没有标准。说白了，比如你们是自主招生的老师，一个人如果跟你权钱交易了，他跳的舞，你怎么看着怎么好看。一个农村的孩子，人家跳舞跳得再好，你老觉得人家的舞蹈上有泥土的芬芳。所以权力必须要监督。
第二，没有制约的权力必然独裁。如果一个权力没有制约，一定会自己说了算，这叫一言堂。这是我党的说法，用我的话叫独裁。一言堂很可怕。我这里稍微多说几句，刘邦跟项羽比的话，刘邦哪点能胜他？大家想想，如果刘邦跟项羽单挑的话，我估计10个刘邦未必打得过项羽，但是最后乌江自刎的是项羽，为什么？你看人家刘邦，刘邦怎么说的？刘邦当了皇帝以后，有人跪在下面告诉刘邦，说皇帝，你太伟大了。我觉得刘邦太聪明了，指着他，你给我闭嘴。我伟大不伟大还用你说吗？刘邦说了下面的话，咱们都会背，刘邦说我知道我是谁，运筹帷幄，决胜千里之外，我不如张良；定军心、运粮草、搞后勤，我不如箫何；攻无不克、战无不胜、攻城略地，我不如韩信。我告诉大家，像刘邦这样的皇家几百年出一个，竟然承认我这个不如别人，我那个不如别人，你知道有多伟大？
这个就是《道德经》讲的一句话，江河善下而为百谷王，一个人谦卑，承认我有弱点，哪几方面不如别人，才能聚拢人才。后来有的年轻人告诉我，刘邦这不如别人，那也不如别人，他干吗？我说当皇帝。领袖很大的特点就是海纳百川，给所有人机会，这个词用我党的话叫人尽其才。
而项羽，你看看他，“力拔山兮气盖世，时不利兮骓不逝。”一听就是赳赳武夫。其实项羽手下也有能人，这个人叫范增。范增告诉他，和你争天下的只有一个人就是刘邦，鸿门宴把他打死。结果项羽妇人之仁，他不知道自己的弱点，他不懂得听别人的话，他也不懂得海纳百川。海纳百川对一个领袖太重要了，一定要会用人，一定要有胸怀，给比自己能力强的人好机会。所以讲到这里以后，讲了对权力的问题，没有监督的权力一定会产生腐败，没有制约的权力一定会独裁。所以我们的权力一定要受到监督和制约。
我讲点十八届四中全会，我们这个会讲了很多政策，先说一条，第一，领导的决策，终身负责。一把手领导，不是一个人，而是党组。党组成员重大决策，比如说一个市的市长、市委书记，如果你的决策造成几个亿的浪费，几百亩土地污染了，如果有这样的决策，你拍脑袋就敢做决策，将来你从市里面提到省里面，甚至到中央里面去，这个问题一旦出现了，终身负责。很可怕的。所以我给地方政府讲，做决策的时候一定要走程序，要进行专家论证、咨询、讨论，一定要注意，只有这样你的责任才能免掉。有道理吗？千万做决策要注意，终身负责。
第二，司法办案的终身负责。司法人员，公检法的同志，这个案子是你负责的，你如果贪赃枉法，徇私舞弊，不管跑到天涯何处，改了多少门厅，跑到别的单位去了，对不起，终身负责，不简单。我在中国政法大学工作，我经常告诉我的学生，办案子的时候，心中要有一个天平在，否则10年以后，人家当事人一旦拿出证据的时候，你会为之付出代价的。朋友们，公务员里面成长不容易，不要因为自己一点疏忽葬送了自己的前程，要慎之又慎。这是十八届四中全会。
第三，我这里稍微说一下，任何国家一定要探索适合本国实际的法治道路。我这里特别想谈谈香港的问题。香港的普选被否定了。我心里也咯噔一下，为什么呢？很多人对香港的普选有不同的看法。我告诉大家，不瞒大家说，我有次上课的时候，两个香港学生去听课，年轻人，他们在学校做交流，听我的课，后来我就问这两个学生，我说你支不支持香港占中？他告诉我，他说我对香港占中不
好表态，他不好表态，其实就是支持，他不好意思说。我说你明说吧，你为什么支持占中？这个小伙子告诉我，他说因为中央公布的普选方案不符合国际标准。我说什么叫国际标准？他说因为香港的做法跟美国的做不一样。尾巴露出来了吧，只要和美国做法不一样的，你的方案就都是假的，我就反对。小伙子一说这个话，我问他，你告诉我什么叫选举的国际标准？他说美国那套。我说你幼稚。如果把美国的那套当作标准的话，英国就是一个独裁的国家，他愣住了。他说为什么？因为美国是共和制度，英国是君主立宪。不一样。如果以美国当标准，法国就是个独裁的国家，因为法国是多党制，美国是两党制。莱布尼兹讲，没有两片完全相同的叶子，更不会出现两个相同的国家。你告诉我什么叫国际标准？什么叫普遍做法？你喜欢吃米饭，我是山东人，我就喜欢吃面条，你告诉我什么叫标准？东北人喜欢吃饼，喜欢蘸酱，你告诉什么叫标准？老北京讲我就喜欢吃豆汁，你知道豆汁让多少人难过了吗？我说的是真的。你告诉我什么叫标准？小伙子愣住了，我说你幼稚。后来我又问他，中央的这个方案，先由1200人议会选出几个人，再让大家选。这并不是最终的方案。我问这两个人，你觉得民主是一步到位就成熟完善？还是经过几十年不断地发现问题再修改，香港的民主越来越成熟，你觉得是什么路？他说我觉得应该在实践中不断地完善发现问题，越来越走向成熟。我说那你为什么反对？中央就是这样说的。中央一再说这不是一个终极的方案，只是说先这么做，然后在过程中不断地去完善，你告诉我哪里错了？这两个小伙子当场告诉我，他说听你这么一说，我们理解，觉得这是对的。为什么很多人占中？说真话了，没脑袋，人家一说反对，我们就去了。我说一个不长脑袋的人被人家操纵，我说的有道理吗？很可怕。
有的时候我们就在想，宣传部的能不能让我去香港讲一讲，我特别想给香港的学生讲一讲，我也不是什么官员，我就是一个思考中国民主政治进程的一个普通的老师，我跟香港的学生做个交流，我们的民主到底应该怎么搞？我还给香港的学生讲，告诉你们，民主是什么？是不是说不按照我的来，老子就给你捣乱？只要我的意见不得到尊重，谁都甭想过好，这不叫民主，这叫地痞流氓。500多万的香港人都有权利说话，而且我告诉大家，中央政府也是香港民主政治进程的一种力量，必须得到尊重。中央的力量、地方的力量，包括李嘉诚，包括每一个香港人，所有的力量参与其中，民主的结果绝对不是按照哪一派的力量，应该是