50-解读中央经济工作会议精神亮点

50-解读中央经济工作会议精神亮点

[08:58]刘世锦各位网友好。

[08:58]主持人中央经济工作会议刚刚闭幕了，您作为参会的嘉宾，会议中有哪些点是值得我们去关注的，又传递出哪些政策信号？ [08:59]刘世锦中央经济工作会议内容丰富、信息量很大，都很重要。我从学习理解的角度，我觉得这么几点是需要大家更多的关注。这里面主要是有三条，第一条，我们提出了中国经济发展进入新常态。第二，确立了以新的发展理念为统领，供给侧改革作为主线的这样一个大的政策框架，这个大的政策框架确立起来了。第三，提出了稳中求进这样一个总的工作基调。除此之外还有几点需要关注的就是，关于稳中求进，这里面讲了有两点。一点就是，稳增长关键是要稳预2期，特别是强调了我们要坚持基本经济制度，要加强产权制度的保护，要稳定企业家的预期，特别是民营企业家的预期和信心。再一点，就是要把防控金融风险放在比以往更加重要的位置上。这次会议还提出一项很重要的任务，就是振兴实体经济。我们经济中间有一些比较大的失衡，包括实体经济内部，虚拟经济和实体经济之间，房地产和其他经济之间，存在着一些不平衡的地方。怎么解决这些问题，就是要进一步振兴实体经济。还有一点，这次会议讲了一句很通俗，但是很实在、很切中要害的一句话，就是“房子是用来住的，不是用来炒的” 。在这样一个基本的认识之下，要逐步形成

一套房地产能够长期健康发展的长效机制。当然，这次经济工作会议还特别强调了下一步要开展的一些关键性、基础性的改革。最后还特别强调要进一步加强党的领导，怎么把中央的这些决策精神能够真正落到实处。特别是强调要建立一种想干事、能干事的正向激励机制。我想这么一些政策信号可能需要大家更多的关注。

[09:03]主持人刚刚您也说到了有一个经济发展的理念就是供给侧结构改革这个整体大的框架，会议提出了明年经济工作的重点任务是深化供给侧结构改革，你认为，明年要做好供给侧结构改革的重点是要做好哪些方面的工作？ [09:04]刘世锦3供给侧结构性改革，已经推进了一年多，有些方面应该还是进展比较明显的，比如说去产能，去库存也有一定进展。但是，去杠杆进展就比较慢一点。另外，降成本、补短板这些方面也有不同的进展。所以，在新的一年，继续推进供给侧结构性改革，就是要从这样一个状况出发，有针对性地来加以推进。从去产能来讲，可能现在面临着一些新的情况。比如像煤炭、钢铁，一方面在去产能，另外一方面，它的价格起来了。价格起来以后，传递的信号就是产能是多了还是少了，大家会问这个问题。这里面我觉得可能需要关注两个问题，一个问题就是，我们这个产能到底多少。现在也有些数字，到底实不实，可能还需要进一步调查研究来把这个情况摸清楚。我本人做这个研究的角度，曾经过去也有这样的经历，我们过去比如讲，某个产业是严重重复建设、产能过

剩，他报了一个数，说是全国产能有多少多少，但是，最后实际一调查，有些产能已经是有名无实了，有些企业产能也有，但是生产出来的产品卖不出去，是积压的，没有竞争力。现在讲产能，我觉得可能需要考虑一个概念，叫做有效产能，这个行业中间真正有竞争力的有效产能有多少。拿这个东西来评估这个市场的供求关系，可能是比较重要的。

[09:07]刘世锦从这个角度来讲，我觉得还是需要更多的关注市场的信号。市场现在发出一个信号，说价格涨起来了，供求关4系已经发生了些变化。但是，我们从调研的情况来看，现在去产能这件事情，是不是已经到位了呢？有些地方有些行业，据我们了解，其实还是有关部门的协调之下，把工作的时间，就是一年开工多少天，把这个时间数朝前压，实际上是限产量。产能其实并没有明显的去掉。但是把产量限了以后，供给就少了，这样供求关系发生变化。可能一定程度上和有些国家曾经出现过的所谓行业的卡特尔有点类似。就是产能现在还是存在的，一旦情况有所好转，可能这个产能过剩的问题，就是产能能够进一步释放，工作的时数要进一步增加以后，产能过剩的问题可能就会变得突出。我说这个意思就是去产能这个问题，我们把情况要摸清楚。现在总的来讲，产能过剩的问题可能还是存在的。在有些行业，在有些地区，还是要进一步坚定不移地把一些确实过剩的产能去掉。去产能有一个比较突出的问题，就是真正要把那些低效率的、没有竞争力的企业去掉，去产能本身是要通过一个行业里边

重整，优胜劣汰，提高整个行业的竞争力，这是我们的目的。去产能并不是简单地说把一部分产能去掉，是通过这样整合以后把整个行业的竞争力提升。再一个，去产能过程中，有些职工可能就要下岗，怎么安置这部分职工，有些人通过学习、培训能够转岗，社会保障制度怎么进一步加强，这些问题也都是我们下一步需要解决的问题。5从去杠杆来讲，现在看来，这个压力还是比较大。因为从全国来讲，杠杆率在过去一年，从全社会来讲并没有下降，还略有上升。怎么在管住货币这个水龙头，就是不能把水放得太多了，这个前提之下，要着力处置一些大的风险点。要防止或者要抑制一些资产泡沫，加强金融监管。这也是这次中央经济工作会议特别强调的，就是要加大力度，防范金融风险。去库存的问题，等会再结合大城市的问题，就是一线城市房地产的发展再讲一下。从降成本来讲，我们现在面临的任务还是比较重的。包括我们一些生产要素的成本，更多的还是制度性的成本，就是我们经济学上经常讲的交易成本，怎么进一步降低，空间还是比较大。补短板，这次中央经济工作会议特别提出一点，我们既要补一些经济结构上的，比如产业上的，生产要素上的短板，同时也要补一些制度上的短板。既要补一些硬的短板，也要补一些软的短板。

[09:11]主持人您刚刚详细解读了一下“三去一降一补”供给侧结构性改革明年重点做的工作。还有一个问题是为什么突出强调农业供给侧结构改革？ [09:12]刘世锦农业是国民经济的基

础，这一点始终是没有变的。但6是，农业这么多年也发生了很大的变化，一个大的供求格局，就是过去那种农产品严重供不应求的状况，基本上都已经结束了。我们现在面临着一个过剩的问题。这个就突出表现在，我们现在一些农产品库存很大，每年为了收储这些农产品，比如玉米，国家财政的支出是一个相当大的数字。整个供求关系发生了变化。我们国内粮食的价格，或者几乎所有的农产品价格，和国际市场比起来都是高的。或者反过来说，我们农业的竞争力并不强，有些地方还是相当弱的。怎么改变这种状况。今年从调节价格机制开始，把价格逐步地要转向由市场发挥决定性的作用。补贴就要补到一些真正给农民能够有获得感的那些环节上，通过这种价格调整以后，如果一些农民的利益受到一些影响，该补的还是要补，但是把价格机制要理顺。再一个，从比较长远的角度来看，我们的农业怎么进一步调整结构。国内国际市场还是要逐步打通。我们有一些特殊性，有些可能在一定时间范围之内还需要有一定的保护，但是总的来讲，还是要走市场化、国际化的道路。最后是要提升我们的生产率，这样还可以把更多的农民从农业领域中间解放出来，实现行业之间的转移。这样才能真正提高这部分农民的收入。当然，从农业领域来讲，可能下一步还有相当重要的一项工作就是土地制度的改革，农业结构大的调整。农业结构调整过程中，怎么提高它的品质，大家现在要吃得好、吃得安全，这都是供给侧方面需要解决的问题，就是消费7者要求提高了，消费结构提升了，但是我们

的供给跟不上，怎么解决这个问题，这都是农业供给侧改革需要解决的一些主要问题。

[09:18]主持人今年会议还提出了混合所有制改革是国企改革的重要突破口，推进混合所有制改革的难点和重点，您认为是什么？ [09:19]刘世锦国企的混合所有制改革这件事情，应该说是党的十八届三中全会提出来的。关于国企改革一些大的方向、原则，十八届三中全会文件里面讲得已经相当清楚。现在问题就是怎么落实。混合所有制的改革，是国企改革的一个突破口。这是这次一个很重要的提法。这个突破口怎么突破呢？这次也点了一些行业，比如电力、石油天然气、民航、电信、军工，这么一些领域能不能在这方面能有所突破。从过去的情况来看，混合所有制在推动的过程中，也是存在一些问题。有些可能思想问题、观念问题还没有完全解决，就是怎么混啊？还是要由国有股份占大股，处在一种完全控制的地位上。如果这样，有些民营企业就不愿意进来。他说我把这个资金投进去了，最后我没有发言权，也没有决策权。他积极性就不高。怎么解决这个问题？其实三中全会文件讲得很清楚，在一个企业中间，除了一些有明文规定的特殊的行业之外，股权结构，所谓混合所8有制，要按照有利于提升效率这个角度来进行设计，来进行这方面的改革。有些可能是国有股占大股，有些可能民营的也可以占一个比较大的比重，甚至让它控股，这都是可以的，服从于股权结构、企业治理结构的需要。这个方面要解决认识问题，也要解决一些具体的法律政策

问题。这方面的改革，我倒感觉到，我们可能所谓讲突破口，需要在一些领域中间有所突破，有一些好的案例，比如说你有时候讲了很多一些大的原则，到底怎么落实，如果说我们在某个行业、某个企业中间做得不错，把这个案例好好研究一下，把它拿出来。因为在这个案例中间体现了，我们讲的很多大的相对比较抽象的原则，这样大家看得见、摸得着。比如说我们想学、想推广，就会起到一种借鉴、示范的作用。混合所有制的改革，要解决认识问题，一些体制机制，甚至法律上的一些问题。方法上，可能还是要注重能找出一些好的案例来。通过典型示范，我们现在讲的，创造一些好的经验，可复制、可推广，这样能不能使这方面的改革有一个更好的推进。

[09:23]主持人您说到首先要提高认识上的转变，接下来我们需要研究一下成功的案例，起到一个借鉴作用。您刚刚也说到了，今年中央经济工作会议有一句话也是被我们很多媒体大量关注的，就是“房子是用来住的，不是用来炒的” 。在会议当中，也是提出了五项措施促进房地产市场健康稳定发展。9对此，您如何解读？ [09:24]刘世锦这次会议上用了一句很通俗的话，我看这句话现在很流行。它讲得很朴实，也是句相当口语化的话。

“房子是用来住的，不是用来炒的”这句话很通俗，很实在，但是非常切中要害。这讲到房地产发展中间一个根本的问题。就是要发展这个行业，盖那么多房子到底是干什么的，是住的还是炒的？因为相当长一段时间以来，很多人没有把房子看成

是住的，他就是感觉到是要炒的。因为房地产是有一定的金融属性，但是我说它只是一定的金融属性，也就是说，有人把它作为一个投资的标的物，在一段时间之内，他可以持有，当然首先是购买、持有，过一段时间以后再出手，他从中可以获利。但是这个应该是建立在一定的范围之内。如果把这个范围突破了，把它主要不是看成是住的，而是要把它看成炒的东西，把价格推得很高，甚至出现严重的泡沫，这就偏离了这个行业本来应有的属性。这次中央经济工作会议，首先是要强调的就是房地产行业，它的本质属性，把这个东西讲清楚，它到底干什么的。当然，解决这个问题，实际上我们现在是有针对性的。因为今年一季度以后，一线城市房价飙升，包括咱们北京，我跟一些年轻人也接触，他们说以前还是想办法能不能买房子，但是自己的能力也不行，一般都是靠亲戚朋友，有时候是好几家人，好几代人力量集中起来，能不10能买个房子。现在看了以后，已经不再做这个考虑了，已经感觉到离得太远了。就是房价涨到了让年轻人没有信心的程度以后，我们这个城市将来发展还得靠他们，你这个城市的未来在什么地方，城市的未来发展的动力在什么地方？这本质问题很值得考虑。当然国家采取了一些抑制房地产过快上升的措施，但是我觉得还是要区分，到底哪些是治标的，哪些是治本的。从一线城市房价上升来讲，大概有这么几个方面的原因。首先，中国这个城市化最近几年出现一个很明显的分化的特点，珠三角、长三角、京津冀，还有内地一些大的都市圈，这些都市圈