一个中国工程师眼中的三星
一个中国工程师眼中的三星
这么实在的文章不多见，难得！把个人的亲身经历用字码出来，其心可鉴。感谢作者及转帖人！再重新编辑一次给愿看的伙计们。
发现最近很多韩国人或者韩国雇佣的人天天在国观发三星的消息，感觉牛逼得一塌糊涂。韩国人的自豪感直线上升，我想通过三星谈谈什么才是国家的核心竞争力。
先自我介绍一下，我2004年毕业，学得是工科，目前在上海张江工作，就是网上说的“张江男”，我目前在一家半导体集成电路制造公司工作，有些人可能不知道半导体产业，三星的核心技术就是这个半导体芯片制造，比如手机里的芯片，这些核心的元件就是半导体制造厂造的。我从事的行业和三星电子的核心产业的制造领域一样，都是半导体集成电路制造。集成电路原理的我就不详细说了，各位可以百度一下。功能从手机芯片，到巡航导弹的控制器，从民用到军用，是用途非常广泛的产业。
首先，作为同行，我非常尊重三星电子，三星电子的利润排名全球第二，仅次于英特尔。在核心工艺及成品率领域，三星也是在业内领先，可以说是规模最大的半导体生产制造公司。
如果说国观发帖的韩国人说三星电子比中国同行强，或者说在半导体生产领域韩国领先中国，这无可厚非，各位也不要骂他，这是事实。如果国观发帖的韩国人通过三星想证明韩国人比中国人优秀，甚至高中国人一等，我就只能说这是小国寡民的夜郎自大了。首先半导体芯片的生产涉及几个领域，第一是集成电路设计，第二规模生产，第三装备制造业及材料。我从业8年，可以告诉大家，在芯片制造领域，生产芯片的设备，没有一种是韩国生产的。
这个就是说，在装备制造业领域，韩国根本就啥也不是，这个才是国家的核心竞争力。这个就类似被国人诟病的大飞机项目，说中国只能组装，发动机啥的根本搞不出来。韩国的三星就是一个这样的公司，它所有的生产设备都是进口，设计及生产自己完成。所以我说韩国人夜郎自大，充其量只能说韩国是集成电路大国，但不是强国，因为最核心的竞争力-装备制造业非常落后。韩国举全国之力打造三星，投入了那么多的财力物力，成功是正常的，你那么牛逼咋一台生产设备都造不出来？
我来说说什么是一个国家半导体领域的核心竞争力，从设计上说，最牛逼得是美国硅谷，所有仿真用的软件都是老美做的，知识产权巨贵，利润也是产业链中最大，老美自己把的牢牢地。然后是半导体芯片的制造，制造的核心竞争力就是生产设备、生产材料还有生产工艺，生产设备上目
前业界只有这几个国家，美国（应用材料、lam、kla-tencor等）、欧洲（ASML等）、日本（Nikon、TEL等）。我兔仔近十年大力投入装备制造业，目前可以生产一些低端工艺的生产设备。在这里我多说一点，在生产设备领域，我认为做的最好的是日本，鬼子可以将所有的生产设备都造出来，有些是行业标准，有些是可以使用，但不是行业标准。而且所有的零备件全部是自己造的。不过鬼子最近在走下坡路，小鬼子的水平和老鬼子差太多，不论是敬业精神还是技术，都在下降。
下面我说说装备制造业中最复杂的设备，光刻机，被誉为人类20世纪的发明奇迹之一。各位可以百度一下原理，光刻机就是放大的单反，光刻机就是将光罩上的设计好集成电路图形通过光线的曝光印到光感材料上，形成图形。最核心的就是镜头，这个不是一般的镜头，可以达到高2米直径1米，甚至更大。目前业绩有5家公司分别是荷兰的ASML、日本的Nikon、日本的cannon、美国的ultratech以及我兔的SMEE。我兔排名第四，很快就能超过cannon。为什么只有这么几家，因为这东西不是一般人能做的。目前业绩最先进工艺是22nm，也就是说，光刻机要将22nm的线条刻到芯片上，纳米是啥概念，你用手按一下桌子形变的大小。肉眼根本看不出。荷兰的ASML目前在业界稍领先日本的尼康，但它最核心的镜头不是自己造的，是德国的蔡司生产的，这种光刻机是精度最高，分辨率最高的，速度最快。日本的光刻机全部是国产，特点是稳定，故障率低，分辨率和精度也不差，英特尔只用日本尼康的光刻机。佳能和ultratech目前比较差，基本被挤出了主流市场，不过还有一点点市场份额。我兔从大使馆被炸后，痛定思痛，经过近十几年的研究，目前可以在低端工艺的光刻机领域有一席之地，设计自主完成，零备件一部分国产，一部分进口，镜头自主设计及组装，镜片国内和国外的都有。可能jy会骂中国是山寨，我可以骄傲的告诉你，这玩艺不是谁都能山寨出来的，一个镜头内部有几百上千个镜片，每个镜片都按照设计安装，差一点都不行，每个镜片都有自己的功能，大小也不尽相同，这里集成了光学设计，光学测试，精密机械加工等核心技术，是真正的核心竞争力！韩国人连火箭都发射不上去，像这么复杂的东西根本山寨都山寨不出来。 下面我说说，为啥我兔要发展半导体装备制造业。
1999年我兔的使馆被米帝轰炸，这大大出乎了党中央的意料。
领导一般会问：这啥导弹可以这么准的打到我？
答：精确制导炸弹。
问：这导弹靠啥控制？
答：集成电路。
问：我
们能造集成电路吗？
答：能，但是我们的设备100%依赖进口。
领导惊愕：啊？这不是还得被打吗，我们也要有这个设备，开整！这个只是笑话，更大的原因是这个设备利润太高了，以光刻机为例，业界最先进的ASML300mm双体扫描式光刻机，一台的售价是5000-6000万欧元，欧元阿欧元！利润至少50%！向三星、台积电这样的超级工厂一个厂就得有60-70台，大家算算，多少钱。荷兰只有两个企业，一个是飞利浦，一个是ASML，就这两个企业，就让荷兰人过上了富裕的生活。日本的nikon便宜一些，但是有英特尔的支持，生意也是很好的。我兔的战略是非常正确的，这么大的蛋糕咱也得分点，我兔的光刻机一台也要几百万美元，这只是刚刚起步，日本和欧洲积累了50年，我兔十几年，在给我兔10年，就可以对他们构成实质性的威胁，和他们竞争。我兔的长期战略就是要能全部国产化半导体装备，这个可能要50年几代人甚至更长。
我就想告诉大家什么才是国家的核心竞争力，不能像韩国人那样有一点小成绩就夜郎自大，要向我兔一样踏踏实实，勤勤恳恳，刻苦钻研，把主要精力放在国家的核心竞争力的发展上，这才是强国之路，作为一名工程师，我深感祖国在发展，国力在增强，有人说应试教育培养不出思想家，只能培养出工程师，但是我非常庆幸国家培养出了数以千万计的工程师，我兔的核心竞争力将在这些70、80、90后工程师的手中逐步提高，成为真正的科技强国。
下面是作者在原帖对网友问题的回复（有删减 落日注）：
1. 一个8英寸的半导体制造厂，产能按3万片算得话，投资至少6亿美元，如果一个12英寸的半导体晶圆制造厂，投资会叨叨30亿美元。其中主要的成本是设备。我同事到荷兰的ASML培训，遇到一个荷兰刚毕业的工程师，她一毕业就可以做3线工程师，也就是研发工程师，工资非常高，实际也没啥水平，对她来说，她就享受了国家科技实力强大带来的福利。以光刻机为例，很多技术是无法山寨的，只能自己研发，日本的尼康对保密作的最严格，基本上什么资料都不给客户，备件卖的还贼贵，例如一组备件出故障了，他就让你把整个模组换掉，其实可能里面一个很小的马达或电子器件坏了，他就说30万RMB，垄断意味着有定价权，你一个制造厂辛辛苦苦生产集成电路，凭啥把这么大的成本华在这上。但是人家就是要这个价钱，你爱买不买。人家把这个拿回去，换一个几块钱的电子器件，或者把程序重新烧到芯片里，回头再卖你30万，这钱赚得爽！我们为啥不赚这个钱！目前我兔的光刻机在低端工艺领域已经获得业界
认可，这是很了不起的成绩。而且已经制定出中长期目标赶超欧日。我觉得我兔的这些研发机构真的是国家的脊梁。
2. 韩国人也不是啥水平没有，至少在忍耐力上我认为他们已经超过日本了。韩国的海立士，在无锡建了一个大厂，专门做内存闪存，如果用普通的工作强度来判断，这些韩国工程师根本不是人，他们可以从早上八点工作到晚上十一二点，然后在开车一个小时回家，第二天再来上班，而且生产规模非常大，所以日本的尔必达和一些台湾做内存的基本上都被他们打败，尔必达就倒闭了。刚开始海立士建厂的时候，觉得自己很牛逼，一定要招中国名牌大学的学生，结果来了以后，被中国的这些学生狂鄙视，因为这活实际没有太大的技术含量，学历也用不了太高，中国人很聪明，一起工作了大家心里就清楚了，韩国的管理者也说中国人聪明，比如一个设备坏了，韩国人一般会把与这个故障相关的模组一个一个的换下来，不论三七二十一乱枪打鸟，反正最后一定能好。中国人会分析到底哪个有问题，在有针对性的判断下作故障排除。韩国人的工资还是比较高的，但是日子过得不见得好，一次部门聚会，去吃韩国烧烤，一个中层管理问饭店要了一大盘荷包蛋，在场韩国人全部聚过去用手抓着就吃，一边吃还一边告诉中国同事说：这个好，你们多吃点。结果在场中国人全部石化。。。喝过30几块的五粮春后，大赞这酒好，买了好多带回韩国。
3. 实际上我国的半导体装备制造业起步的也很早，在5、6时年代基本上和国际上差不多，至少不比鬼子差，十年文革造成了很大的断档，如果我们的父母那一代人的力量可以充分发挥的话，现在的人也不至于那么被动，什么都要赶超，不过也无所谓，历史没有如果，正视差距，逐步赶上，只要有决心。也许将来我们的下一代就可以享受我们带给他们的成果，享受科技实力带来的红利。
4. 鬼子最开始也是从美国那里买些二手的设备，一点点地研究，只是他们捉摸了50-60年，我们10几年。现在重要的是时间，估计米帝也看出来了这点，拼命的要围堵我兔，因为它知道，一旦让我兔掌握了全部的核心技术，对于它来说就是末日！
5. 你为什么这么纠结第四，我说了这个是光刻机行业协会给出的排名。就算排不到第四又能咋的，这排名根本就无所谓，只要我国有这技术就行了，不至于受制于人。还有我所在的行业是半导体前道制造，我还真没听说过suss这家企业，可能是我才疏学浅了吧，看介绍这家可能是做后道的封装测试设备的吧。
6. 目前中国大陆地区的最先进的工艺在中芯
国际，大陆主要以200mm和150mm晶圆制造为主，有一部分300mm厂，但是规模比较小普遍比业界差1代到半代。在代工行业领先的是台湾的台积电，联电，这两家可以占到市场分额的70%以上，代工就是按照设计公司的要求，根据自己的工艺平台进行生产。韩国的三星和海力士作的是内存和闪存，他们的规模只能用逆天来形容，不过作这个比代工要简单，因为工艺相对单一，不向代工要根据不同的客户要求作出不同的产品，所以对于韩国厂来说，就是要规模和速度，速度真是快啊，海力士建厂的时候，调试设备，设备供应商都被操的很惨，举个例子，一般国内的设备进厂过程是这样的，首先要动力将所有的水电气做好，设备搬进来定位，调水平之类的，还要经过很多安全稽核，比如行进路线阿，作业要符合安全的规范啊，像什么不能在人头顶上搬东西什么的，一台设备（TEL MK8）最快也得调试2个星期，然后还得跑试验片，试验成功了才量产。当韩国人提出的装机时间进入供应商耳朵时，所有人瞬间石化，三天！！从搬进来到生产产品，这就意味着调试人员要24小时不停的工作，供应商就问海力士，你这么快，有很多测试项目是无法完成的，人家答应的也很干脆，用不着，只要作些他们认为必做的就可以了。三天时间，差点没把设备供应商累死，很多人都累的生病了，不过也完成了，咱不能让人家瞧不起不是，人家韩国人也真快，装好了不管三七二十一上来就跑产品，出了事再说。而且在建厂的时候非常恐怖的是，人家根本不管什么安全不安全，1、2吨重的东西就在人头上调来调去的，这个在我们公司是绝对不允许的，人家只要快，结果还真出了人命，一个搬运工被几吨重的设备砸死了。。。眼睛一闭一睁，厂建好了！所以各位应该知道为什么内存闪存这东西人家垄断了吧，想打败他就得比他们更逆天。但是我觉得这样做代工是不妥的，代工的要求比较高，因为客户一般比较苛刻。所以代工韩国做不过台湾，我在台积电工作过，台湾人的工作能力和执行力真的很高，他们不是盲目的追求速度，质量放在第一位，而且很聪明，他们的工艺很多充满了智慧，包括一些实用专利都是很有创新性的，他们普遍都当过兵，服从意识很强，只要领导说了，执行起来说一不二。总的说我们目前还是落后于业界水准的，不过落后的不多，我觉得还是得把主要精力放在材料和设备的研发上，制造业赚的都是辛苦钱，附加值不是很大，要搞附加值大的核心技术。
7. 半导体界最厉害的一哥还是英特尔：灯，等灯等邓！在大连建了一个厂，代号好像是FAB68，也就是
说人家还有几十个厂，这啥规模啊，人家就是工艺牛逼，人家能整N核CPU，它那一个芯片价值顶我们几十个啊，对于国内工厂最大的设备成本人家可以不计。米帝有核心设备，核心工艺，核心材料，更重要的是有硅谷这个全球最强的集成电路设计大脑。设计我不是很懂，说说工艺用的材料吧，美国人首先发明了光刻胶，后来觉得这东西污染，给鬼子做，鬼子在排放问题上处理的还挺好，米帝也就不干这污染严重的活了，人家把持着利润最大的设计，核心生产设备，核心工艺，可以了，剩下那些又苦又累的活就给最能吃苦耐劳的亚洲人民做吧，污染也污染你们亚洲。人家干干咱做不了的活，就一边度假一边在家点票子，然后大骂我兔抢了他们的工作，实际米帝真正的精英是不会失业的，因为有些东西只有他们可以做。
8. 国家每年投入上百亿研究半导体材料和装备制造业，这个战略是对的，这东西要能忍，就是说，你投入个1-2年，可能连个动静都没有，如果退出了就没希望了，可能坚持到5年8年的某一天，就成功了，一旦成功了就意味着大家一起点票子。不要总诟病国有企业，像这种研发投入民营根本干不了，民营能舍得投入个10年8年的一分钱不赚吗，这种研发机构一旦改私有民营就完了！像SMEE这个企业成立于2002年，直到2010年才整出第一台，每年国家投入多少钱啊，而且还在持续的投入。从这个来说，谁敢说我们政府是不负责任的只图短期效益不看长远的，如果换一个民营的能挺住吗？而且这种东西只要你能整出来，性能稳定，精度达标，有多少人家要多少，你投入的就能收回来，俗一点说就是大家一起点红票子，赚这种高附加值的钱不比24小时不停运转的制造业强多了吗！我看过有个人发的关于德国的帖子，说德国人如何懒惰，没有上进心什么的，人家赚的都是这种高附加值的钱，不必向我们整天忙得要死，还赚不了几个钱，他们就是在吃老本，但就这老本也是人家积累了50-60年得来的，人家有这个资格享受科技实力的红利。如果我们现在就整天想着享受那样的生活那就不妙了，道理很简单，因为我们没有这个资格，也许我们的下一代或再下一代才会有这个资格。米帝就不想看到我们这样舒舒服服的积累，欧巴马不是说了吗，如果中国人过上他们的生活，他们就很悲惨，看人米帝这眼光，这水平！这话说的太对了，太实在了！这句话简直就是说到我兔心里了，这就意味着他们要过现在我们的生活，整天辛苦的工作报酬又少，还得被我兔垄断，买我兔的天价产品，看着我兔的人民吃香的喝辣的，在家点着美刀，这不急着重返亚洲
了吗，他哪能看到我们成为发达国家啊。 所以各位别抱怨，机会就在各位的手中，看你怎么把握，人家米帝都看出来了，咱不能糊涂啊。
9. 很多人都羡慕发达国家的生活水平，总说人家干的活少，工资又高，然后就说我兔的体制不好啊，社会不公平啊，我承认社会存在一些问题，但是最根本的问题是发达国家生产的产品附加值高，就像荷兰的ASML，一台设备卖几千万欧，利润可以达到50%，一个大厂就会买几十台这种设备，也就是说人家一个人的产出顶我兔几个人甚至十几个人的产出，人家就算一年干半年也比你忙一年赚的多，这就是残酷的现实。人家拿着高工资是应该的，人家休闲也是应该的，因为人家埋头苦干几十年，取得了成果，人家就应该过这种富裕的生活。我之前看到有人发帖说一个荷兰人一个人工作可以养活一家好几口，然后就羡慕人家的制度，羡慕人家的体制，说我兔如何如何不好，别以为人家只有花卉和性都，人家还有飞利浦和ASML，人家造的这东西你造不出来，所以人家就应该收入高，你就只能挣辛苦钱，如果只是靠卖花和卖淫可以成为发达国家，那我们早就成为超级发达国家了。如果我兔也能做出人家一样的东西，那我们也能过上这种生活，假如有一天欧美和日本争着抢着大规模的进口中国的高附加值产品，我们过的日子要还是这样，再来骂政府也不迟，就算骂也因该，而且要往死里骂！如果达不到这水平那就把精力用在追赶和超越上，别总怨天尤人。
10. 至于有些人说国产的设备不好，这也无可厚非，因为它有些刚开始，就是这么烂，这是所有工程都会经历的阵痛阶段。不但要骂，而且骂的要狠，要比骂进口设备更挑剔，但是不能不给国产设备机会。这就像自己的孩子一样，犯了错就是要教育，改正了就是好孩子。如果因为国产设备质量不好就不用的话，他还有什么机会，你指望着外国人给你试错的机会吗？所以向这种产品，还是要国家扶持的，首先还是得到国有的企业去试运行，逐步改进，成熟了在出口，就算技术成熟了，一个新的产品树立品牌形象也得个几年。现在国外的成熟产品也经历过类似的过程，只不过人家20-30年前就试过了，现在成熟了。
11. 这个世界对任何人都是公平的，发达国家现在的人非常享受，那是因为他们老一辈的付出，如果没有老一辈鬼子没日没夜地工作，就凭现在的鬼子的水平哪来的这么高的收入。很多人都和同龄的外国员工工作过，有几个觉得自己比那些人差的，那些发达国家的年轻人就是得到了他们上一代留给他们的技术基础。对于70、80、90这些人来说，经
历的就是发达国家上一代人所经历的积累，如果不努力，下一代就还得受制于人，我们每个人做的每件小事汇聚到一起就是非常强大的力量，对国家而言就是国力的提升。这20年世道变了，20年前公派出国，带了很多方便面，因为国外的东西太贵，买不起，还要攒点钱回来改善伙食。今天出国，带着大把的钱出国，看啥都便宜，自己买还不说，还得给亲戚朋友带，回来还大骂帝国主义国家像农村。国家是在进步的，但是还不够，等啥时候帝国主义国家开始羡慕我们的生活了，感叹我们的技术领先了，然后很多帝国主义国家的jy开始抱怨自己体制有问题了，那才是真正的强！
我为啥这么针尖对麦芒的针对这类韩国人，因为我是真的是发自内心的很讨厌这类韩国人：
例子一： 我的好朋友在美国的KLA-tencor工作，他在美国培训时一次和一个美国人还有一个韩国人开会，会议休息时大家闲聊，韩国人就说：中国的古代发明都来自韩国，孔子是韩国人，中国文字起源于韩国，什么白头山是韩国，韩国的技术领先。（这种可以进入KLA-tencor工作的都是受过高等教育的）我朋友气坏了，刚想反驳，没想到那老美受不了了说：你真是无耻，中文为啥叫中文，那是因为那是中国人说的，如果没有我们美国，你们韩国人还在那里唱歌跳舞呢！（形容原始人围着篝火唱歌跳舞）。结果那个韩国人一声不吭就走了。
例子二： 还有一个事，我的同事的爱人公司是搞特种电机的，有一次一个韩国的采购经理来谈生意，上来就问她们老总，你们家有没有电视，吃没吃过苹果，有没有这个，有没有
那个，结果她老总也很干脆：我们中国除了美军，什么都有！结果谈判直接破裂。
例子三： 还有我一个从韩国海力士跳槽来的同事说：经常有韩国工程师说什么孔子是韩国人，端午节源自韩国，白头山是韩国的，经常和朝鲜族中国人说，我们都来自韩国，结果人家直接说，我是中国人。就因为这些事，不知道发生过多少口角。
我在没听到我身边的这些人讲这个的时候，我一直以为是网上的人乱说，但现在我深信有很大一部分韩国人是这样无耻的。当然也不是没有好的，我同事去韩国培训，在公交车上问路，很多人很热情地帮助他，甚至下车给他指路，很朴实。我就希望大家对于比较和善的韩国人，咱不能对人家怒目而视，要以礼相待；而对那些老是拿三星来鄙视中国人的韩国人，你只要说一句：如果离开了进口的设备和原材料，你们韩国连一部手机都造不出来！
兔子逆天的地方就是：任何东西别让小兔搞懂，搞懂以后小兔就可以天
量繁殖。
想当年所谓的上网，一个思科的modem卖价是2500,64K的。后来有了路由，一样的在万元徘徊。结果当华为真正的实现了技术掌握。看看我们用的路由现在是撒价格。原来一台电脑没有8千谁卖给你，现在8千的电脑是撒概念？？苹果22寸的一体机也才9300。只要兔子进了这个门槛，剩下的就是普及的问题，而不是价格的问题。华为在非洲普及了非洲殖民几百年来都没有实现的移动通讯，是非洲没钱还是非洲人不能使用移动通讯？？有种奴役叫技术封锁，有种援助叫共同富裕。