1马云对话80后
好，在青年人眼中，马云先生是80后、90后的青年领袖、创业先锋，他卓越的战略眼光和国人的胆识成就了一番不凡的事业。他孜孜探索的精神，激励了千千万万的年轻人，尤其在大学生中有很大的感召力和影响力。对外经济贸易大学，作为一所财经类外向型高等院校，致力于培养具有国际视野，通晓国际规则，能够参与国际事务和竞争的高素质国际化创新人才。
学校十分重视对学生的就业指导，鼓励学生进行自主创业。如今，大学生创业可以说是一股不可阻挡的历史潮流，被称为中国创业教父的马云先生，有着传奇的创业经历和丰富的管理经验，是大学生创业的绝佳范例和榜样。
今天马云先生将直接与我校80后、90后学子面对面，分享他的职场感受和成功心得。今晚我们还荣幸的邀请到著名王利芬女士，担当本次活动的主持，王利芬女士原为中央电视台著名制片人，2005年到2008年先后创办了《赢在中国》、《我们》栏目，任总制片人兼主持。2000年9月辞去央视公职开始创业，创办优米网，将其发展为服务于国家和知识群体的网络电视。
成功的人生需要前人的指引和点拨，我相信今天经贸大学的同学们，一定能够在这次《马云与80后面对面》的活动中受益匪浅有所收获，让我们期待马云先生和王利芬女士为我们带来精彩的视听盛宴，最后预祝本次活动取得圆满成功。谢谢大家！
王利芬：谢谢杨书记！接下来我们要有请一位创业者也是优米网的忠实观众，也是本次这样一个会议，或者这样一场对话能够举行的这样一个赞助商，他就是利安适品牌总经理李胜先生有请。
李胜：先生们女士们晚上好！我是利安适总经理李胜。大家可能奇怪我为什么能够站在这个讲台上，其实我认为我只是今晚豪门盛宴的一道甜品，欢迎大家品尝。下面我简单介绍一下我的品牌，利安适品牌主要致力于功能性纤维生活用品家庭网上定制服务，同时还有线下的专卖店。产品系横跨清洁用品、美容用品、沐浴用品还有床上用品等十五个大项。
前十七年利安适主要以万宝输出为主，是国内主要的功能性纤维产品的供应商之一。我们的直接客户群有，大家应该可能会听到过这些品牌，像3M、金佰利还有无印良品，包括现在都是我们的供应商之一。因为外贸市场的便利性利安适于2007年在美国已经开始了自由品牌的局限性的产品销售，09年开始筹备国内市场的营销推进，创业于北京。
利安适品牌是微生活哲学的倡导者，理想与现实之间的纠结，功利与功德之间的对冲在人类的世界中永远不会落幕。能在一朵花中看见天
堂，一粒沙中看见世界，把无限放在手中，追逐的永恒就会在刹那间被收藏。心中的诡异才会被消弥，这是微生活哲学的总体诠释。每一件利安适产品都将会充满了巧思与高品质，乐趣、美意、适宜、专业更系统的融入到产品之中。
上述我认为是讲话主题算是一个利安适品牌的商业层面的一个阐述，下一节我讲的是利安适品牌的梦想，在讲之前我先给大家念一下马云先生最近美国访谈中说过以下几句话。
第一句话，我相信如果一个人的脑子里总是想着赚钱，那么没有人想和你交朋友，相反如果考虑的是如何帮助别人，为他人创造价值，然后你就会赚钱。
第二句话，一个公司想做大做强，你要去想我的公司可以去解决什么社会问题，重点不是去抓住机会，而是解决社会问题。
这是马云先生，马云先生我这个信息应该是对的吧？在一个美国脱口秀节目。
利安适在产品制作中导入的是软雕塑的概念，我们相信真正的产品创新，绝不是几个权威人士构思出一切，而是几百个脑袋要比几个脑袋强。我们遵从的是人人都是大师的经验，所以利安适为产品研发建立了一个叫互课工厂的系统。
王利芬：其实这样特别特殊的场合，别说你的名字，你就说我今天就是赞助这场活动的赞助商，我是什么品牌做什么的你们上网查，这个效果要好得多，是不是？
嘉宾：我简单一点。
王利芬：真的，所有人都会奇怪他怎么会在这呢？我们查一下干吗的什么产品？我们跳到结尾。
李胜：我们是这样，直接做一个结尾性的话语是这样的。马云先生在阿里巴巴创业中，曾经有一句话“叫天下人做生意不再难”，我们的口号是“让天下人赚钱不再难”。就是利安适互课这个系统，大家可以在网上详细的了解。整体的这样一个介绍，希望大家能够对利安适品牌在以后的工作和生活中继续关注利安适品牌，而且继续支持利安适品牌，好，谢谢各位。
王利芬：其实这位创业者我给他的时间有一点浓缩，我要替他讲几句话。刚才在我们的贵宾室里，他对我说，说：“你做的优米网实际上是把精神性和思想性的东西，进行了一种文化产品的再造。”我说你的点评非常的到位，我说你非常有见识，所以我今天特别期待你的发言。发言也很好我进行了浓缩对不起，因为时间太短大家对马云的心理期待太高。好吗？谢谢理解。
在马云上台之前，我想跟大家说一句介绍的话，就是说他这两天一直在生病而且浑身疼痛。实际上是带病来跟大家交流，我在上台前我说没关系你怎么坐都好，是不是同学们？OK，我们
欢迎马云。
这个对话的场面是我见过的布置的最完美的场面，也是最棒的对话的讲台，你们这个学校真的非常聪明看过去特棒。
好，马云虽然大家都非常熟悉你，但是今天我们是在录制一场特别节目《在路上》——马云与中国80后的对话。在这个对话之前，我们设计了一组《普鲁斯特问卷》，这个问卷实际上是对你心灵一个描画和价值观的考量，这样一些问题要快问快答，然后接下来再回答其他问题。好吧？
《普鲁斯特问卷》实际上是一组对你价值观和人生观进行描画的这样一个问卷，但是快问快答之前，你先以两句话描述你看到这样场景和刚才整个这段时段的心情。
马云：第一句话感谢对外经贸大学、优米网，刚才李总的甜点。第二句话还是特别感谢大家这么冷的天过来跟我们交流，感谢大家！
王利芬：好，我们接下来开始《普鲁斯特问卷》，有请同学第一位。
观众：您好！请问您认为最完美快乐是怎样的？
马云：最完美的快乐，我觉得我所有的朋友、我的亲戚、我的同事，他们觉得和我在一起很幸福，我会觉得很快乐。
观众：下一个问题，您最希望拥有哪一项才华？
马云：我对任何的困难我能够不担心，对于任何的快乐我不会迷失自己。
观众：请问您最恐惧什么？
马云：最恐惧什么？我最恐惧什么，好像没有什么东西是我最恐惧的。
观众：请问还在世的人中，您最钦佩的是谁？
马云：在世的人中我最钦佩的是谁？
王利芬：没有。
马云：我其实钦佩的人很多，最钦佩的是谁这个人很难说，有很多人我很钦佩。
王利芬：不妨列一下这一串名字。
马云：大家知道我挺钦佩金庸的。
王利芬：还有？
马云：王利芬。
王利芬：这是对我的鼓励。
马云：还有那位李总。
王利芬：好，谢谢。
观众：请问哪一个品质您觉得最痛恨？
马云：哪一个品质我最痛恨？
观众：对。
马云：我好像没有什么品质最痛恨的，任何品质都有好和坏，哪怕是不好的品质我也用欣赏的眼光去看它。
观众：请问您最珍惜的财产是什么？
马云：时间。
观众：请问您对自己的外表哪一点不满意？
马云：年轻的时候我挺不满意，现在我都挺满意的。
观众：您最后悔的事情是什么？
马云：很多事情我来不及做。
观众：对于男性身上的品质你最喜欢哪一个？
马云：乐观的看待这个世界。
观众：请问您最喜欢女性身上的什
么品质？
马云：乐观的看待我。
观众：请问您最痛苦的经历是什么？
马云：我忘了。
观众：请问您最看重朋友身上什么样的品质？
马云：信任。
观众：请问您这一生中最爱的人是谁？最喜欢的东西是什么？
马云：最爱的人家庭，太太、女儿、儿子。
观众：马云先生您好！请问您在何时何地让您感觉到最幸福？
马云：现在。
观众：你好！请问如果你可以改变你的家庭的一件事，你最希望改变什么呢？
马云：我没什么东西要改变，我觉得挺好。
观众：如果您能够选择的话，您希望什么可以重现？
马云：我想有机会跟邓小平交流一下。
观众：马云先生请问您的座右铭是什么？
马云：永不放弃。
观众：谢谢。
王利芬：好，这个回答非常具有哲学意味非常好。今天我们很多的朋友都是从外地专程赶来，他们来自天津、山东、安徽、河北、辽宁、广东、浙江、江苏、山西等省。那么在我们许多还没有来到现场的朋友中他们在线提问，其实有一个问题顶的最最高，我一定代表大家把这个问题提出来，有一位叫做“从陪梦”的朋友说：“马总您好！您对我们80后产生了深远的影响，现在我发现我身边不乏创业的激情，从自身讲这种激情也让我坐立不安，急切希望成功。而作为刚刚毕业的我们而言不足10%的创业成功率，你觉得我们应该做哪些规划才能提高这种成功率？这种激情是否应该遏制？
马云：创业其实是很艰辛的，我一方面在鼓励大家创业。另外一方面我想也是告诉大家一个很现实的问题，100个人创业95个人死掉，你连声音都没听见，你根本不知道这95个人存在过。还有4个人，你是看着他们死的。还剩下这1个人，这个人很勤奋但未必是最勤奋的，这个人很努力很聪明，但未必是最聪明的。有很多的机缘有很多的因素使得他成功。
创业要永远去想，我是为十年以后五年以后创业，不是为今天。假如你觉得创业是为了今天，因为别人这个事情今天做的好我去做，你的成功率就很低。所以很多时候，我希望大家既要有激情但更要有耐性。刚刚创业的时候，我就跟我自己和我团队说，我们既要有像兔子一样的速度，但要像乌龟一样的耐力，你坚持到底为未来而创业，不是为今天而创业，可能你会心情平态你可能做起来就方便多了。
王利芬：这算是对刚才被顶的最多的一个问题的回答。但是我个人特别想追问一个问题，就是说如果邓小平现在就在你面前，你跟他怎么个交流？想问什么？
马云：其实他
就在我面前的话，我觉得我最想，也没什么想问，就是跟他抽支烟喝杯茶，有个半个小时我觉得挺好。
王利芬：一句话也不说吗半个小时？
马云：其实你半小时也说不了什么话，但是我觉得他的经历几起几落，在关键的人生最重要的这个几年，很多人觉得我应该退休不干了，他把整个国家改变过来，我觉得是相当了不起的。一个人你们现在80后、90后没这个感觉，人到年龄大的时候，身体是越来越疲惫，你心里想干的其实你是干不动，但你要想到是改变十几亿人的生活，改变整个世界其实很辛苦的。有的时候是违背自己的身体的能力，而且你知道你要改的是一个很长历史的很悠久历史，很强文化的一个国家相当不容易你怎么去改，所以我觉得钦佩之极。
我是代表我们这一代人感谢一下他，陪他抽颗烟。
王利芬：你好像是不抽烟的对吧？
马云：偶尔也抽。
王利芬：对。偶尔就是见邓小平这样的抽烟者的时候，这种最重大的时候注视一下。好，接下来我相信大家迫不及待的想跟马云面对面的提问和交流，那么就是有问题的朋友可以走到两边的麦克风后面，然后提出你们的问题。好吗？请。
观众：马云你好，刚才那封信就是我交给您了，首先要预祝您身体健康早日康复。我这几天看您的视频看太多了，现在有点近视离这么远我完全看不见，今天王利芬老师您也说了是与80后面对面，我感觉我现在面对的就是下边这位美女看不到马云，我能不能站到和您那样的位置和他面对面的交流一下。
王利芬：由于制作的问题，你还是用近视眼远看一下吧。
观众：好的。我有一个问题，我是从天津赶过来的，我是天津大学大二的在校学生。现在我在门口开了家店，叫“天商淘宝屋”希望没有盗用您的域名。然后我代表我们“天商淘宝屋”的五个创始人，首先对您的到来表现感谢！然后有一封信，这封信特别重要希望能亲手交到您手上，不知道可不可以？
王利芬：先提问题，信交给我们制作人员我们随后转交。
观众：我的问题是我本身是个比较直率的人，但是随着人年龄的增长或者人际交往的加强，逐渐会有人要求你变得圆滑或者是事故，你到底是遵从自己的本性还是社会主流大众给你的价值观，你应该遵循这种还是按照你原来的路继续走？
王利芬：问题很好，谢谢。
马云：第一这两个事别对立起来，你自己坚持的东西未必是对的但也未必是错的。社会大众的也未必是对也未必是错。对你来讲，是选择这个还是选择那个的时候，你选择正确的事情。我其实也
一样，你说我圆滑了吗？其实我不算太圆滑，刚才你在排的时候，我就觉得慢慢讲，但是要讲出自己想问的问题，前面的很多废话就别讲了。这是我不圆滑我心里很想说，但是我圆滑我是给你个面子我就不说了，这是我的看法。
所以我觉得社会在不断的变革，你也要不断顺应这个社会。当然你的价值是，请问有我在和没有我在有什么区别？我对这个社会有什么贡献？对边上的人有什么贡献？我对我的企业有什么价值？对我开的小店有什么价值？这是你要思考的问题。
王利芬：好，下一位。这边这位女同学。
观众：我是来自北京电视台财经频道的记者，我有两个问题，第一个问题是，最近有一条新闻说您减持了华谊的股票，然后他们的答复是，您需要这笔钱然后改善生活，您对这个您有什么看法？第二个问题是现在假淘宝的网站特别特别多，您对于这方面有一些什么样的做法？
马云：OK，我想你问的第一个问题比较感兴趣一点，财经关于华谊减持的股票。首先我对文化产业、电影电视我是特别感兴趣。当然我外面看到那些报道数据很多都是不准确的，什么我投资了多少，我钱不够了，以及我改善生活。我觉得我生活挺好，不需要改善我觉得很舒服，我也吃不了什么穿不了什么。
我对电影电视感兴趣主要的原因，因为电影电视曾经影响了我们这代人，我也相信在未来20年以内会影响更多人。我担心最多的事，也是我们中国今天的高速发展，文化产业起不来就等于一个人有了钱但没有文化那是暴发户，迟早要倒下去。所以我觉得文化产业要起来，而文化产业里面有很大的问题。很多文化的人他不愿意用商业的手段，文人如果看不起商人，看不起商业的手段那最多就是孔乙己，排出七文大钱这个国家也没希望，所以我们如何把它善意的结合。
加入华谊以后，我觉得我为华谊深深感到骄傲。这五年以来我进去的五年，我看到华谊拍了《天下无贼》、《集结号》、《士兵突击》在全国人民非常悲痛的时候拍了《非诚勿扰》，也看了《唐山大地震》我深以为豪，能参与这样的公司，对中国人的思想进行一些影响，我觉得投资这样的很好，但是毕竟是投资。
大家知道投资跟捐款是有区别的，投资一定是要回报的，如果你投进去不能回报的话那是捐款这是两个概念。我投资华谊但是中国一个华谊是绝对不够的，中国需要20、30甚至100个华谊这样的公司来弘扬中国的电影、电视剧和所有的一切。假如我投的华谊不能卖股票那么李谊、王谊、张谊这样的公司怎么办？我们要推广的是文化产业电视剧，对我
来讲我要做的事太多，想做的事情也很多，这样钱不是我的。第一天我就没有认为阿里巴巴的钱是我的，我马云的钱是我的。我花不了多少钱，我一年花钱很少，我也不购物。
所以这个钱是社会委托了我，委托了我们这个团队把它投资下去。所以假如创业板的目的是做创新的话，我现在觉得很多媒体挺逗，包括很多网民也挺逗，好像卖了股票像犯了大罪似的。创业板的目的是什么？是支持创新。如果说你买了股票不许卖，请问谁再去买股票？谁再去做投资？因为你投了不许卖了，卖了全国人民骂你，乱了套了，以后就没有人去做创业板，没有人敢上市没有人会投资，这对创新行业一定是打击。
所以我想告诉大家，股票是用来买卖的。有人为了股票换生活，对我来讲已经过去了，我觉得改善社会的生活是我要做的事。 至于淘宝的假站太多我告诉你一定会有，这世界有很多东西你不爽，有人说淘宝假货很多，淘宝制造假货。淘宝制造假货吗？淘宝不制造假货，是社会上假货很多淘宝上最容易被发现而已。我的职责是把这些假货给抓出来，其实你到任何一个商场去买，你有可能都是假货，但是你只是没有检查、没有怀疑、没有想而已，今天淘宝告诉你有人在卖假货，我们可以采取一些行为。
王利芬：是这样，由于要问问题的同学非常多，你有两个问问题的机会已经非常不错了。刚才马云讲到了钱的问题和改善生活的问题，请我们导播给一个镜头，把马云全身从上到下摇一遍，大家猜一下他这身行头的价格，摇一遍给我们广大的网民观众看一下，他穿的是什么？大家能够集体报一下，觉得这一身大概多少钱吗？多少？
马云：我不知道。这个裤子是我自己做的，到店里去做的，这个鞋我是淘宝网上买的，因为我觉得我喜欢，其实像我这样的人，长成这个样子穿什么也穿不好了。所以我只求自己舒服，这个鞋我在淘宝上买，我觉得我买了以后，至少在三区有个老太太在做鞋的时候，她多了份工作我觉得心里踏实。
我这件衣服是我太太买的，她觉得你出去的时候，因为我不喜欢穿西装打领带，我确实不会讲话的，穿了西服彻底完了。她说你喜欢什么？我喜欢明亮一点的，所以只要明亮的你看一会儿穿黄色的，一会儿穿红的，一会儿穿绿的，一会儿穿白的，这就是我自己觉得我舒服就好，值多少钱？我觉得它值很多，太太买的一定值钱。对吧？老太太做的我觉得也值钱，因为你给别人家的是个希望，别人因为这个生活，今天多了份定单，这种感觉要比钱珍贵多了。裤子也一样，所以我觉得生活就是这样，你们
能吃什么穿什么呢？我不相信我穿LV今天就帅一点。
王利芬：我告诉大家，揭密一下马云以前穿什么，因为大家实实在在真看到他的时候不是特别多，我看到比较多其实他以前穿的比这个糟多了。
马云：现在有点品位了。
王利芬：现在有点味道了。以前的衣服真的都是的确良的衬衣。我们在达沃斯开会的时候，他基本上没有吃早饭的那个习惯，非常有意思因为我们开会比较急，就是到了下午的时候说，今天早上也没吃中午也没吃，经常是这样的，所以应该说他改善生活的这样一个追求，可能还真是没有，这是我补充一下，下一位。
观众：你好马云，我是北京电视台北京青年节目主持人吴叶维。我有两个问题要问您，一个是其实现在的社会它是在进行一个变化，您当时创业是时候是一种情况，现在是另外一种情况，如果您现在的情况却一无所有了，您还有这个豪言敢说自己要去做一个创业教父吗？这是第一个问题。
马云：第一我不知道创业教父是什么东西？我从来没有想做过创业教父。第二每一代人都会告诉你，我们比你们那一代难多了，每一代人都会这么说，但都超过了一代。有一点可以肯定的说，我各方面的能力要比十年以前的我要能干多了，但是假如我回到十年以前，按照今天的能力十年以前重新走一遍我一定走不过来。很多天时地利人和的事情过去了，我今天觉得大家看到的是今天的我，我很希望大家看到十年以前的我。十年以前的我跟在座的人没什么区别，很多比你们还糟糕。我有好几次考大学的时候想考对外经贸大学但是考不上，这是我十个理想中的大学之一，但我没考上过。考上了比我能干的人很多，但这十年走下来，很多的错误犯了，我相信我犯的很多错误绝大部分的人都犯过，绝大部分的人犯的错误我也犯过，但是我没犯的错误我淘出来的东西，我自己也说不清楚为什么会淘出来，这是讲实话。我不想说自己有多么能干，没有我的团队没有这个时代，没有互联网没有中国的改革开放没有邓小平什么都没有。
我父亲跟我说过你早生20年给抓进去了。晚生20年我会坐在这跟那个马云对话。但是这就是今天时代给的机会，每个人都有自己的机会。别告诉我，今天比你十年以前要难多了，越来越容易。总是机会你如果去找一定是机会，你要埋怨这个世界上充满这些东西。所以我想假如回到十年以前，我还会走这条路。但会不会这样走？我这两天讲，我看到支付宝六年以前，我决定做支付宝。前两天我听支付宝的会议，我听的胆战心惊我听不懂，两天内我没有听懂他们讨论的问题
，无论是技术的、安全的、设施的、合作伙伴的，尤其是技术方面安全体系，我越听越恐慌，我在问自己这个问题，六年以前我知道会那么复杂还会干吗？我估计我不敢干，那个时候是无知者无畏我就干了，干到现在搞的这么大，没办法只能搞下去了。
观众：好。我的第二个问题是这样，我相信在座所有的学生都听到一句话，就是“什么都是浮云”，这句话您也说过，但实际上我们一乐而已，我想说的是，在您眼里什么是浮云什么不是？
马云：如果你不去把这个事情变成现实，什么都是浮云。假如你愿意从今天开始改变自己一点一滴去做，那就不是浮云我是这么觉得。我有时候很浪漫想很多事，但我要问自己愿不愿意自己立刻马上现在去改，如果我愿意它会变成真的东西。
大家觉得马云很能讲话很能忽悠很能包装，我不是包装出来的。我站在这我背后有22000名优秀的员工，很多人现在还在上班是他们干出来的，我只是替他们讲话而已，他们绝不是浮云。