索罗斯与对话

简介:他，被称为“金融天才”——资本市场数十载的征伐，让他拥有传奇色彩；他，号称“金融杀手”——在金融市场上兴风作浪，翻江倒海，成为众矢之的。

乔治索罗斯，一个有争议的人，一个极具影响力的人，一个不断制造神话的“金融大鳄”。

他用一种超能的力量，左右着世界金融市场。

2007年，他重出江湖，金融危机背景下的一言一行都令人瞩目。

而对中国经济，索罗斯也有话要说。

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“是的，但是不是我导致的金融危机，我只是比别人理解得深刻一些，我努力解释我的理论，让我自己也更深刻地理解这些理论。

”
“我没有用这种方式思考过我自己，当然事实上当动物更好，我腰疼，因为我只有两条腿，而动物都有四条腿，动物也不会腰疼。

但是我为什么要腰疼，背部为什么疼呢，您想动物在丛林当中生活，面对着很大的不确定性，因为它们有自己的天敌，也不知道在天敌面前自己是强者还是弱者，动物就会觉得很紧张，它在想碰到天敌以后是逃跑还是决斗，所以非常紧张的生活。

因为不确定性很大，如果认为应该逃跑，没有问题，就逃跑了。

如果您觉得您就应该决一死战，那您就决一死战。

如果不知道到底是逃跑还是决一死战的话，你就会很紧张，紧张腰就会很疼。

我腰疼是因为我知道在金融市场存在这种不确定性，金融市场的理论往往说没有不确定性，金融市场往往有一个平衡点，但是这种理论是错误的，因为不确定性是存在的。

而且不确定性是很重要的，人们还用一些数学的方法计算出风险。

正因为他们很善于计算风险，设计出一些特殊的金融工具减少风险。

但是他们却不知道，其实有的不确定性没有办法量化，正是因为这种不确定性不可量化，所以最后毁灭了我们的金融体系，这就是金融市场面临的问题。

“坦白地说，我退休之后再出山，对股票投资方面的知识了解，已经没有那么多，所以我需要经济指标这样的宏观工具来帮助我。

因为我以前当然是知道市场的情况，我以前对市场非常地了解，所以任何事情发生的话，我能够马上就分析出这个事件发生后对各种股票产生的什么样的影响，但是我退休之后就无法了解这样的知识了。

我现在又不干了，我现在跑到中国跟大家见面，不再管理我的基金了，我把我的基金交给我的团队管理了。

”
“我觉得美国经济当然是有一个底，在2008年9月15号雷曼兄弟宣布破产，这真的是一个很震惊的事情，我认为是改变局面的一个事件，这个事件事实上也波及到了中国，在2008年第四个季度国际贸易也下降了40%，给中国带来了不良的影响。

但是比较有意思的是，对中国来说这是一个外部事件，这场金融危机源自国外，对于金融市场来说这种危机又是内生的。

”
“在我的书里，提出过美国经济的见底和反弹，会是一个反向的平方根号，就像这个形状，我们现在是在这个地方或者是这个地方，那么应该说处在一定的反弹当中，然后就会趋于平缓甚至会下降。

”
“是的，但您也不要想当然地认为，一个慷慨的人没有任何私心杂念，通常人们捐钱的时候也会存在自私的心理，但是我有一些不同，我赚了这么多的钱，我已经不需要有赚钱的动力了，只是让我有一种满足感。

我觉得如果我能够为造福人类做一些贡献的话，我会觉得非常地满意，所以我觉得在这方面我还是有一些不同寻常之处。

”
“我也问过自己这个问题，我是谁，因为您知道，我在出生之前这个世界就已经存在了，我是生于这个世界，我是谁，我所在的这个世界到底是一个什么样的世界，我很小的时候就在问这个问题，现在仍在问自己，我觉得也是一个最重要的问题。

基本来说，我的兴趣就是为上述问题找到一个答案，我知道最终这个答案是不存在的，但是我想，如果我对真实世界的理解越多，对自己的认识越多，那么我会更快乐，所以理解现实是我最感兴趣的事情。

我以
前经常用一些抽象语言思考，但是比较幸运的是，我进入了金融界，我可以把金融市场作为一个实验室，来测试我的想法，帮助我发展这些想法，这让我很快乐。

我觉得我现在对这个世界的理解比以往要好了一些，但是我依然有很多不理解的地方，我知道即便我取得了更大的进步，但是对我的子孙后代来讲，他们要解开的谜还有很多。

”
“事实上，有趣的是我也不完全反对这种意见，因为我确实认为一些过度的投机确实能够摧毁一些公司，能够造成这种效果，无论怎样，金融危机已经产生了，过去是有制度限制卖空行为的，制度规定只有在一个蓬勃发展的市场，才能卖空，这样的规定可以防止投机，然而现在这样的规定已经取消，因为大家认为已经没有必要实施监管了，这就导致了贝尔斯登、雷曼兄弟等金融机构的倒闭。

第二点呢，有一种信用违约掉期，开发这个新的金融工具也是认为没有必要实施监管，这种信用违约掉期在卖空股票的时候，就会带来额外的风险，如果您的决策错了，那么您的风险就会成倍的增加，所以卖空是危险的，必须非常小心谨慎。

所以呢，我们通常不鼓励这种卖空的行为，这并不意味着市场是平衡的，可以避免这场危机。

要是采取了不同的方式，导致的破坏就不会这么大，对冲基金以及其他基金它们在某种程度上都起到了一定的推波助澜的作用，所以我们应该有一个良好的规则。

”
“这个话题我跟格林斯潘讨论过，不久之前我跟他吃过两次饭，以前我们也一起吃过，这次我邀请他，他也答应了。

一次是在去年的6月份，还有一次是10月份还是11月份。

第一次吃饭的时候我们恰好就讨论过这个话题，他信奉所谓创造性毁灭的理论，他认为为了获得金融创新的益处以及随之而来的效率的提高，人们所付出的代价远比金融体系崩溃后再修缮的代价要小。

当时我们对这个问题求同存异，其实我跟他争论过，我刚才也提到过，监管者应该发挥作用，他们要避免资产泡沫的过大，在10月份吃饭的时候，鉴于金融危机造成的巨大破坏和给人们带来的苦难，他不再说为金融创新付出的代价是小的代价了，而不得不承认那是惨重的代价，金融系统出了问题。

当然了，格林斯潘先生要为自己的行动辩解，他很关心自己在历史长河当中的位置，但是这个时候他却赞同了我的观点。

”
“那个超级泡沫可是真够大的，次贷市场的崩溃引发了其他很多市场的崩溃，像多米诺骨牌一样，而且一切发生的这么迅速，这么多市场都崩溃了，很多市场以前不知道它存在的，这样对发行债券的公司来说很有好处，但是在市场崩溃的时候，很多人是受苦了。

所以我觉得这算是金融工具的一些小把戏，为什么？因为是建立在错误的假设基础之上，人们总认为金融市场有一个平衡点，有一些方向的偏移而已。

不对，这种看法不对，因为金融市场总是有，从繁荣到衰败的周期我所说的超级泡沫是范围非常广的，给很多的机构都带来了巨大的损失，造成了经济的衰退。

”
“你说得很好，这个问题很好，格林斯潘是这么说的，如果市场都不能够识别泡沫，我又怎么能够识别呢？我的判断怎么能超过市场呢？他说得很正确，监管者的预测能力并不比市场强，事实上，他们的预测能力还不如市场，但是，监管者也必须认识到，是市场导致了泡沫，泡沫一旦变大就会产生危害，而变得很大的时候，人们就能够看出来了。

你要知道，市场的参与者们如果看到了泡沫，他们是不会去纠正的。

相反，他们还会去操纵它，直到它真的破裂。

要是我看到泡沫存在，我还会去买进。

所以要避免泡沫变得更大，监管者就必须逆市场而行，这样一来，他们才能够做出正确的判断。

”
“也可以自我修正，自我修正，但是现实证明它们无力自我修正啊，要是没有监管者的干预，金融市场很早以前就崩溃了，而且这种局面还会继续。

这是为什么我们需要监管，需要监管发挥作用，我明白您对这个市场原教旨主义（自由放任）的一些捍卫。

但事实上，自从我们有了金融市场我们就有金融危机，一旦发生危机，人们才会去审视市场到底发生了什么，然后就会改革或者是改善监管机制，这就是为什么要设立央行，设立市场监管机构，这就导致了道德风险。

”
“我知道1929年的时候股票市场崩溃了，1932年、1933年银行体系也崩溃了，出现了大箫
条，其产生的后果非常严重，在今天如果政府当局没有通过政府担保的方式注入信贷，不采取经济刺激方案的话，我们也会陷入大箫条，甚至可能比30年代的大箫条还要严重。

我们不想历史重演，所以我们在救银行。

”
“罗杰斯以前是我的手下，他事实上是一个很了不起的证券分析师，而且他的工作速度很快，是个工作狂，所以我跟他合作的时候是非常成功的，但是罗杰斯不希望同时和其他七个人一起干，所以他就离开了。

从那以后，他没有这么成功了，但是不管怎么说，他是一个很了不起的分析师。

罗杰斯的手法跟我的是很相似的。

巴菲特呢，他采用的是另外的一种投资的方法。

因为他寻求的是基本面的价值，也就是他是遵守价值投资的理念，巴菲特按照他的方式获得了很大成功，巴菲特不承认我所说的反身性这种理论，所以我跟巴菲特的方式是很不一样的，这也就说明，看待市场方式本身就有很多。

”
“我也赞同我此前已经谈及过，现在中国的情况比较好，部分是因为中国的银行体系没有受到金融危机的破坏，这点你们都看到了。

另外也因为在中国政府对经济的影响力比其他国家要大，所以当金融体系崩溃的时候，只有国家手头上有一些的信誉去提供经济刺激计划。

” “因为悍马很耗油，好看不中用，可能用在军用方面不错，但是您说购买悍马好不好，值不值得，我不知道。

”
“中国是全球化主要的受益者之一，因为中国享有比较优势，另外中国的银行体系相对比较健康，政府拥有大量外汇储备，因此可以轻而易举地提供大规模的经济刺激计划，政府有更多的余地能够来刺激经济，不像美国政府那样，这些是主要原因。

”。