我今天谈谈民营企业如何参与国有企业改革的问

我今天谈谈民营企业如何参与国有企业改革的问，这是个从十五大、十六大、十六届三中全会以及最近中央经济工作会议都反复强调的一个问题。更好地集中人力和财力，在重要的行业和重要的领，发挥国有经济在在国民经济运行中的主导作用，是非常必要的。但改革开发以来，实践证明，民营经济特别是私营企业的发展，一直是热点和难点问题，民营经济的发展已成为新的经济增长点，民营企业的经济地位政治地位社会地位不断发生变化。为充分发挥民营企业的作用，增强我国的综合经济实力，我们国家要不断出台一系列政策措引导和支持。

国有企业曾发挥重大的作用，这一点不容否定。计划经济时代造就了国有企业高技术、高投入、按高度地计划进行分配的这样一种单一的所有制和单一的资源配制的方式。在国有企业，每年大家都在那儿争项目，争资金，争的结果都是我少你多，缺资金，这个项目是永恒的。每次都是这样的，那么因此就形成了国有企业的依赖性，高度的集中性，这种体制，这种管理的方式，过去创造的利润，大部分国家拿去了，而企业自身还要背负诸如职工福利等包袱。计划经济体制下，国有企业在改制改造的过程当中不论是技术改造还是“二次创业”，出现的困难是由历史的原因和现实的原因所造成的，们不要用今天的看法，今天的体制，去看待昨天的计划，昨天的管理和昨天的国有企业。我们要实事求是对待这个问题。

经济发展是无情的，优胜劣汰，按照市场规则进行资源配置，但是我们的国有企在这种发展面前显得比较无能为力。以东北三省、长江三角洲或者珠江三角洲为例，根据国家统计局统计的资料，东北三省国有企业总量是14万家，占企业总数的33.9％，占GDP总量大约60％；那么长江三角洲我们看，它是14万国有企业，占到企业总量总数的14万点1。它占到企业的总量是在14％，就是和东北相差一倍，国有企业的比重就比较少了，那么珠江三角洲的国有企业是71000家，占到企业总数的17％左右，那么相反过来国有企业占到本地区GDP总量来看，长江三角洲占到经济总量63％以上，63％到67％，这个我没来得及统计出来。有的出去长江三角洲占到80％以上，国有企业占到20％左右还不足。有的是占到2％，比如浙江永康，2002年底国有企业，国有企业，国有控股、国有参股占到2％。那么反过来这些地区的民营经济的总量，这三个地区相比，那么东三省只占到42％，经济总量占到30％左右，那么长江三角洲占到70％，珠江三角洲64％。

一种情况就形成了区域之间的在发展国有和民营上就出现了一个差距。那就是说现在看来民营企业越活跃的地区，这个地区经济总量攀升的比较快。这个地区的社会的稳定就业等等都比较好。改革开放以来，中国民营经济的发展，可以说是我们国家改革开放和经济体制改革甚至科技体制改革，它反映这方面的一个重要的方面。那么从全国来看，到2000年因为国家统计局的同志在这儿，那么年价值，他的总收入、增加值叫做营业收入这几项叠加起来是741004，这个构成大体是这样的，我们通常讲非公有制经济，非公有制经济是占到我们国家GDP总量的是23305亿，2002年底民营企业总收入是25959亿。乡镇企业这个总量是25000多亿，三项加起来74100亿。那么按照我们GDP统计模型的概念来换算，我大致换算了一下，少说在63％，就是占到我们国家GDP64000多亿，这是对我们经济的拉动，正因为今后发展速度对GDP，去年我们是10万2千3百亿，那么根据今年统计的情况来看，是11万5千8百亿，GDP增长8.5％。那么按照去年的推算，我想今年的民营经济的总量大约在67000亿到68000亿。从业人员来看，2002年民营经济的从业人员总数是1亿4千6百万人，可以说大部分的国有企业下岗职工70％、80％安置到民营经济里面来，当年大学的毕业生硅谷的留学人员，基本加盟到民营企业里面来，更何况还有经济企业的一些人员，还有机关分流的一些人员加盟到民营企业里面来。那么对解决就业保持社会稳定，民营经济发

挥了一个主渠道的作用，那么按照我们2002年的统计情况来看，我们有待业还有1400万需要解决的，还不包括大学毕业生，那么今后我们的就业压力是相当大的，相当多的。

企业还在减，那么根据96年到2002年我们国有企业年平均递减职工10％左右，那么这一部分人，相当一部分人到民营企业，这是一个方面，第二个财政方面。那么按照2002年我们统计的结果，民营企业的税收、税率总额在9300亿。占到我们国家税收总量大约是50％左右。因为国有企业这两年来调整以后税收增加值大约要占到51％左右，民营企业大约找到50％，因为这个不能说国有企业相比，虽然国有企业数量上，但是那些大的垄断企业行业，石化统统这些国有企业因此他纳税额虽然数量少，但是他纳税量很大。个体户他还没有税收的可能，虽然数量不多，但是质量高。这是从税收来看，那么正因为如此，民营经济的发展和国有企业的改制，它的发展或者从数量上从占GDP的总量上，他可能在互相转换。

相当多的进入到民营企业里面来，我过去讲20年河东，20年河西。这样是30年，我描绘民营经济，民营经济实际是一个从成功到消亡的时代。那是毛主席从1942年从陕北要发展民营经济。但是后来动摇了，到了1956年消灭了，在中国的大陆上彻底的消灭了民营经济，私营经济，那一共有14万家，从业人员也不超过16万，原来搞三条腿的共产主义的出行，那是公有制。又搞人民公社的大公有制，后来又搞全国公有制，没有私有了。历史上我们民营企业做的贡献，这个毛主席也肯定怪，1953年在一次谈话的时候谈到，包括56年也讲，中国消灭的资本主义还要发展资本主义，消灭了资本家还培养资本家，也讲过张之洞在制造业上，引进外国技术在中国建立了亚洲第一大行业。张之洞湖南人，后来镇压义和团，在四川北赔，还有一个是南通的张骞，纺织业。大家都知道永立化工厂生产的纯碱，那在世界上是一枝独秀。在世界博览会上获得近奖。当张骞1945年病势的时候毛主席还送去一个挽幛叫做民族工业的先导，后来我们国内也出现一批民族工商业者。

但是也有过消亡，那就是1956年以后，从1956年到1976年正好20年中国彻底的消灭，真正恢复是从1978年或者1981年开始，中国出现了第一个私营企业开始算起到2002年正好也是20多年，2001年。这20年刚才我谈到了是快速发展，也是给中国人的思想是大为解放。观念大为更新，看法大为改变的这20年，开始要叫做三不，不宣传，不鼓励，但是也不予基于取缔，这是后耀邦时代，成了今天这样的气侯。那么要不要发展呢？它的时间证明了发展是十个中部发展的一个发展，有利于共产党领导，也有利于人民生活的提高，中国人长期患的怕私症，真正说穿了我们还没有经过那个字，那么今天现在看来，中国的私营经济和旧社会的私营经济和外国私营经济有本质上的区别，有人说中国的私营经济和外国的民营企业都姓私不一样，他说中国什么叫做特色的社会主义，不就是特殊的社会主义，我和你不一样。为什么呢？你这个国家能宣传我西洋共产主义。你能走社会主义道路吗？你那里能建共产党的党委会吗，从中我派去一个党委书记，你那里能不能成立工会、妇联共青团你那里还没有共产党领导，还请一个共产党领导，你做不到，这一点你做不到就是本质的区别。好善乐施等外国也有，这不是本质上的差异，那是企业一种道德，一种社会责任，外国资本家也有责任。大家叫比尔.盖茨，他的钱也是捐献，这是一种美德。

大家过去我们认为一种误区，认为计划经济就是社会主义的，认为国有的就是共产主义的，起码社会主义的，总把习惯贴标签，我做了一辈子贴标签，结果一算帐都贴错了。最后弄出来是共产主义，最后弄的没有饭吃，小平的伟大是大家处在迷盲的过程当中指出一条路，他的理论没有多高深，你读资本论和读邓小平南京讲话，怎么算剩余价值，很难懂，一看小平很简单，什么是社会主义，什么是资本主义，从中国的实践当中这么多的苦难当中过来的，大家都想说谁都不敢说，他就能说出来，就能指导。经验深，那是国家的，才行，最后都老

这个参与国有企业的改造，现在无非是几种形式，一个是参股，第一个控股，第三个是并购或者是收购。那么民营企业往往在座的有多少民营企业家，都希望自己说了算，能够充分体现自己的意志，不愿意和两种所有制之间产生摩擦。合并的时候高高兴兴，摩擦的时候大家是，最后不高兴。甚至会引出来其他的负面的影响。叫做店大欺客，客大欺店。但这是一种方式叫做参股或者控股，还有并购。并购当中必须进行对国有企业原来的资产、人员，特别是管理体制进行改制。叫做改造或者叫做改组，什么事情都可以要原装的，就是国有企业不要原装的。我这个话说得可能在座的国有企业不愿意听，因为民营企业的实践，20年来证明，特别是近几年来吃苦头的事儿不少，举个例子湖北，有一个企业市长撮合说你把我三个国有企业兼并过来，这个人又是政协委员，又是全国人大的代表，他说好就兼并过来，说你兼并过来，你缺钱给你解决钱，银行可以给你贷三千万，三千万是一个诱惑。政治荣誉也是一个诱惑，兼并了，过来。怎么过来呢？当他要改制的时候，这个党委书记出面了，我们是来改造你们私营企业的，我们党的历史和理论也很清楚，全世界联合起来，共产党的理论就是消灭你们私营。结果不行最后两家打起来了，他要撤掉书记，这个书记就拿了马克思主义，玻璃砸碎了，这个是有名的玻璃公司，好车也不敢坐，什么奔驰就买个桑塔纳，结果什么都没了。三千万没拿来，最后一算算退回去，完璧归赵损失1500万，这是一个例子。

再有一个例子，我们有一个叫科利华有限公司，兼并一家国有企业钢厂，兼并的时候整天过来，还算是一个上市的公司，当然我想象他也是包装、伪装、化装、原装。我不能说欺骗，因为他化装了，起码还有原形，伪装起码前面还有一个挡箭牌，上市以后，第二年就亏损了，科利华到那儿冷受抓面头，就抓不来了，再摔也摔不掉了，里里外外最后一算又增加了1亿5千万的债，在并购的时候，稍微没注意，会计没到转走资金大约是五六千万，里里外外两个多亿，结果现在大家知道处境是非常危险，拖死了。这是一种情况，就是说国家可以积极参与，但要进行改制、改造国有企业。不能够按照原来它计划经济那种模式进入到我们市场经济为主导占领民营企业里面。

因此我有体验，那么发展的过程当中，由于历史的原因，因此民营企业在参股也好，控股也好，并购也好，一定要对它的资产，对它的技术，甚至对它的资产负债进行彻底的清盘。然后你才做出最后的决断。我这说的可能是部队，国有企业太刻薄了，有点太不尽人情了，我觉得帐摆在面前上，我看还好一点，不要产生后面的问题，拖累你的企业，甚至有的因为这个问题，因为政府的官员有些还带有色的眼睛看这个问题，你搞不好国有资产的流失，今年或者明年要查的大案要案，因此要进行彻底的清盘，然后进行改制。按照你的要求，按照市场需求来进行运作，同时还要注意第二个方面，就是产业。你不要去比较谨慎，要谨慎的对待，刚才纪委的同志讲到了，要进行调整，要适度的进行控制一些行业，比如钢铁，现在我们的钢铁是多了一倍，现在到处在建钢厂，首钢过两年要迁到河北，现在我们佩服这个民营企业，10个月从开工到出产。一个产业，第二水泥，第三是链接度，第四是传统的纺织业等等，大家要和政府的产业结构提倡印制或者调整这方面的情况，这是产业的政策性。第二点有的人看到这个技术很好，把这个技术就拿过来，这个技术的成熟性，虽然很多企业有很多的人才，也有一些成果，这些方面也要经过论证，一定要市场的技术的成熟性，市场的潜在性，价格的竞争性，和产业结构的政策性来衡量所要并购和参与国有企业的改造问题。

因为咱们民营企业，往往容易冲动，也容易激动，也容易感动，最后核心是你敢拿钱，拿完钱了，最后一看不行了，交学费了，如果向鄂州的那位企业家一次交学费1500万，我不知道你积累了多少个1500万，对民营企业来讲，发展到2000万到3000万这个规模的时

候，是最困难的时候，困难在什么地方呢？传统的不行，因此选择你的产业，当然现在选择其中一个是国有企业，因为既有地盘，今后土地也困难，国企还占了很大一部分地盘，现在今后我们的土地要严加控制，粮食产量继续下降，去年我们下降到1100亿吨，土地大概都在搞开发区，要严格的进行审查，和这次中央的会议再次强调，要看到这一面但是也要看到这个企业，它的技术情况、人员情况，企业的负债情况等等，诸多因素。那么我讲这是对民营企业参与国有企业应当注意的问题。

第三条我要讲的最后一个问题，就是要正确引导，现在今非昔比人们对民营经济的发展提出了五放，叫做放心、放胆、放活、放开等彻底的放，放到底，反正该说的话都说到了。对国有企业今后主要是两大领域，这按照十六届三中全会，和十六大基本是一致，但是有差别，但是可以回去看一下，十六大提出六大领域，有国有企业，主要是督导。那么按照十六届三中全会，今后的国有资金主要流向投向关心国家安全和重要领域和行业，而且不是全部独资的，不能像陕北搞个油田，敲锣打鼓的招商，请进来以后接着一看，赚钱了就宰，宰了不服就撞，而思想比较开放的杭州弯大桥，130多个亿，最近150个亿，52％是民间资本，是鼓励支持引导的，参与设施的改造和扩建，因此就采取摩擦，一摩擦的结果，找个什么理由，来否定民营企业来管公路的问题，因为省政府下了文件，当地政府也下了文件，从修路来讲抓不到，来抓他一个注册资本不实，注册资本应该是一千万，到了一千万就走了，帐面顶多留个几十万或者几百万，因此就触犯了注册资金不实法，这个在中国比比皆是。政府说话算不算，诚信最大的问题是政府，政府应当成为一种负责任的政府，应当成为一种法制的政府，应当成为一种服务性的政府，而不是成为一个衙门政府，想整谁就整谁。

这也是今后我们政府改制的一个，或者今后叫做加强也好，改善也好的重要内容，因此对民营企业是最怕政府干预，但是又离不开政府，我想政府这个东西有一个引号，就是不按照中央精神办事儿的政府，像我说的资本家，我管工商的，我要成为一个资本家，后来管制部门就来提意见，说你们怎么公开报宣传人们都要成为资本家，这话是三年前的事儿，现在说两年零九个月，最后我们这些人反正都检讨，我们这一辈子轻车熟路，落掉四个字，把那个引号去掉了，因此政府要引导民营企业更好的参与国有企业的改制改造，真正按照中央十六大，十六届三中全会，包括中央经济的会议精神，把这个事情办好，实际参与国有企业的改造，就是对国有企业的贡献，也是对国有企业的贡献，对社会稳定的贡献。那么下面我讲的一些意见，就是个人的意见，说得不对，请大家批评指正。

国有企业到民营企业一个身份的问题，一个福利的问题，特别指控身份，因为在民营企业就是职工，技术员就是技术员，这里面按照优胜劣汰，择优选岗，上岗。按需设岗，你可以淘汰你的经理，经理也可以随时淘汰你，这就是民营企业和国有企业的很大的差异。第二个关于福利问题，中央经济明确规定了，医疗保险、社会退休保险金等按照国有企业一样，要求从新的一年开始，都要建立这样一个保险制度因此这个保险的问题，按照国家统一的规定，今后进入到社会的保险，也可能进入到企业的医疗保险，退休金的问题也是一样，这是我想解决第二点。第三个说民营企业的产权不明，这个都有，现在民营企业里面，他是产权不明，而不是说国有跟国有企业，现在民营企业政策松松以后。现在这个问题出了好多的官司，地区越落后，这个问题越严重，而且官本位特别严重，买官卖官特别严重，那么因此你们大家不要怕，民营企业里面是政府，特别是全国工商联，因为接受中央15号文件的规定，对民营企业进行引导，特别制定这个产权问题，他不明就是不明在责任人，因为咱们有一个著名企业家。

（应与会代表要求，本届论坛会嘉宾的演讲内容不做过多修改。以上内容是现场速录后未加编辑，也没有经过主讲者审阅，某些语句还与实际内容有出入，望论坛嘉宾和读者谅解。）