(doc) 最大的挑战——专访美国前财长保尔森

最大的挑战——专访美国前财长保尔森最大的挑战专访美国前财长保尔森没有哪一国经济能永远一帆风顺口本刊记者胡舒立李增新j文时隔一年,世界金融局势动荡依旧.财新《新世纪》记者又一次对美国前财长亨利?保尔森(HenryPaulson)进行了专访.保尔森作为博鳌亚洲论坛理事,在本月初就已抵京,除了参观企业和出席研讨会,还与多位中国政府现任和已经离任的高层旧友会过面.采访于4月9日在北京东方君悦大酒店行政层的房间里进行,采访的领衔者是财新《新世纪》总编辑胡舒立.保尔森卸任美国财长一职已有两年,身为高盛公司CEO更是五年以前的旧事,目前他特别关注的是全球经济的能源瓶颈和可持续发展.不过,在金融界戎马一生的保尔森,不可能对当前时事充耳不闻.相反,由于已是”无官一身轻”,采访中他更加挥洒自如,对全球经济的热点问题和大势判断依旧耐人寻味.危机莫误读对于本次金融危机可供其他国家借鉴的经验,保尔森强调,绝不能由于危机而因噎废食,逆转金融市场的自由化,去管制化将是”大错特错”.市场化令全球数以千万计的人口摆脱贫困, 对美国乃至全世界的经济发展和福利提高发挥了重大作用.危机确实暴露了监管领域的重大缺陷,”但需要的不是更多规则,而是更好的规则”.保尔森认为,在危机前,美国监管体系没能跟上市场发展,监管机构与金融机构之间的关系错综复杂; 政府没有处理危机所需要的权力和灵活度;对房地产市场的过度刺激政策也有问题.金融行业中,银行犯了大错,金融机构杠杆率过高,衍生品和证券化过于复杂.“但我总爱对人们说,如果某个想法是错的,它就根本不会带来多大麻烦,因为它自身发展不N~IUL去.”保尔森说.证券化,衍生品之所以能引发如此大规模的危机,正是因为他们本身是个”好主意”,只是增长太快,而监管没能与时俱进.与前次采访相比,最大的变化是美国已经出台了《华尔街改革及消费者保护法》,即”多德一弗兰克法案”.保尔森评价道:任何法律规章都无法避免金融市场的动荡,金融危机会不断发生.但能够做到的是,减少将来危机暴发时的危害,制定规则以更自如地管理危机.“多德一弗兰克法案”有几个至关重要的突破.其一是给予政府紧急处置权,可在破产法庭之外应对银行的”失败”.只有这样,当银行破产倒闭时,才能确保足够快,有序地进行清算.其二是建立了系统性监管委员会,由财政部长牵头,主要监管机构首脑组成一个工作组,对整个系统负有责任和权力. 当监测到对整个体系构成威胁的风险时,监管机构可及时介入.其三是美联储对所有大型,复杂的金融机构都有监管权.最后,还规定了对衍生品市场增强透明度,衍生品要么中央登记结算, 要么在场内交易.保尔森尤为看重的是政府的紧急处置权.实际上,没有任何机构太大而不能被清算,而是太大而不能”很快”被清算.监管者拥有了处置权,就意味着一旦发生银行”失败”,他们知道应当怎么做,而这意味着事前就要有一个清算计划,也就是保尔森称作的金融机构的”活遗嘱”.只有这样,才能确保他们为自己的行为付出代价,而不是普通的纳税人.”活遗嘱”主要规定基本原则,但随着金融机构的资本结构不断变化,计划应被定期审查和调整.这部法案已经涵盖了改革所必需的最重要领域,但数千页的文本在将来的解释,执行中还会遇到阻力.”也许比好的规则更重要的,是如何确保他们的实施,”保尔森说.对美国国内要求审计美联储的呼声,比如有些人要求,公开美联储在危机中对金融机构的窗口贴现贷款或内部评级.保尔森认为这些要求站不住脚,央行独立性”至关重要”.2011.o4.侣新世纪周刊/33美联储的经验值得中国借鉴,但实现央行独立性是渐进的过程.从过去中国金融市场,监管框架来看,中国人民银行的各项决策,比如扩大汇率机制的灵活度,对人民币国际化的推动,说明中国央行也在不断演进.保尔森称中国央行行长周小川I是”令人尊敬的国际领袖”.美国已有较长的演进历史,实际上中国在各个领域的变化用时更短,维持包括货币政策的改革势头符合中国自身利益.喊否”居者有其屋”保尔森曾在《峭壁边缘》一书中写道,2008年将房利美和房地美(下称“两房”)收归国有时,对这两个典型“大而不倒”的政府支持企业将来的道路还无暇顾及.在上一次采访中,他认为全面改革的时机未到.但今年2月, 奥巴马政府已提出了一个改革方案. 保尔森指出,政府方案只是提供了三个选项,并没有明确的方向.”两房”改革不但是庞杂的经济议题,更是巨大的政治挑战,需要国会和政府的大量工作和妥协努力.但可以肯定的是, 当前”国有化”整个房屋市场行不通; 回到危机前的架构亦不可取,因为它本身就是危机的一个重要诱因.核心问题是,有必要重新定义政府在住房市场的角色.”两房”的功能必须大幅缩减,或专门支持低收入借款人,或只在市场动荡,房地产抵押贷款信用大幅减少的情形下发挥作用.政府对”两房”的支持必须显性和透明. “居者有其屋”在美国乃至全球都是一个重要的政策目标,保尔森说.但问题是,在过去短短几年,美国房屋拥有率从65%增加到69%,难道真的要让所有人都拥有住房吗?”不幸的是,有些人应当租房,”如果有人能够获得1O0万美元的贷款,还由此享受到个人34新世纪周刊2011.04.18所得税减免和利息支出部分的扣除,这对租房人来说并不公平.对”两房”改革中如何保障投资者利益,保尔森指,在他任上,政府已对”两房”债务提供足额担保,这一策略从未改变.改革指的是”两房”未来业务的减少甚至消失,但这是指”增量”;而对已有的债务存量,任何路径都会确保其背后的政府担保.保尔森表示,诚然,2008年7月授权政府处置”两房”的《住房和复苏法案》有政府作为优先股股东注资”两房”的规定,如起初的可注资2000亿美元到后来追加到4000亿美元.但起到决定作用的是国会给予政府非明确的,无上限地支持”两房”债务的权力.有这一权力,注资上限并非一个实质约束.保尔森说,将”两房”收归国有时,美国政府在法律角度上异常谨慎,将来的改革从某种意义}二说是对国有化的一种”逆转”,同样是美国从未经历的情况.但确定的是,美国最引以为豪的对产权的保护绝对不会动摇.美国长期最大的挑战欧债危机爆发已一年有余,向欧洲金融稳定基金与国际货币基金组织(IMF)求救的已有希腊,爱尔兰和葡萄牙,没人能保证接下来不会再扩散至其他国家.中国经济取得巨大成就是由于中国人民富有创造力,勤勉坚韧,还拥有越的领呼人保尔森说,目前欧元区有起伏波动,主要由于一些国家的公众压力,政治上的困难很大.其实欧盟与欧洲国家具有应对危机,稳定市场的巨大经济能力,关键是决心和意志力.在他看来,欧盟是一个比较”奇怪”的结构,也就是统一的货币政策, 各自独立的政治体系.”看不到这样一个群体国家的组织,如何采取单一的财政政策,但有理由期望的是,更加和谐,协调的财政政策,更强的约束力.”保尔森说.看得再长远,则是经济结构调整与财政可持续性,这与美国及大多数发达国家面对的挑战别无二致.保尔森指出,美国财政是长期内的最大挑战.好在过去半年多以来,对财政问题的关注,”比我毕生职业生涯中看到的还要多.”白宫成立的”鲍尔斯一辛普森”(削减)赤字委员会的主要贡献是它提出一个解决方案,向人们显示,美国是一个非常富有的国家,如果社会的不同构成部分各自做一些并不算大的牺牲,集合起来对整个国家会产生巨大的影响.“作为家庭,我们都希望子孙的生活至少与我们一样好.”保尔森说,“但作为一个整体的国家,我们却总是很自私,因为老一辈不情愿做出牺牲.”但他还是认为,美国政治家能解决财政可持续性的问题.”危机会迫使人们做一些以前不曾想过或忽视了的事,现在正是开始.”改变”非常态”保尔森曾说,没有哪一国经济能永远一帆风顺.“我不相信运气,只相信给自己创造运气.”他认为中国经济取得巨大成就是由于中国人民富有创造力,勤勉坚韧,还拥有卓越的领导人.不过,世界保尔森说,金融机构一定要立”活遗嘱”.上不存在任何一套经济体系,能永远避免金融问题.经济变得越大,越复杂,就越难将市场机制与行政力量合理地结合起来.十多年前,中国之所以能抵御亚洲金融危机,是当时的经济增长强劲,中国融入到世界经济的程度不深.那时中国的银行不赚钱,资产负债表上有巨大的损失,随后进行重组.本次危机中,西方银行成了危机的爆发点,而中国银行则在经济刺激计划中成了信贷的引擎.数据上看,中国在危机前债务占GDP的比例在下降,所以在危机中承担起更多债务而不至于引入过高风险.面对将来,保尔森认为中国不可能再以封闭的金融体系应对危机,人民币应逐渐市场化.中国是个”奇迹般的非常态”(miraculousabnormality):一个人均GDP排在全球100位左右的国家,一个完全融人到国际贸易体系的世界第二大经济体,汇率却不够灵活.但保尔森并不怀疑中国推进人民币国际化和自由化的决心,因为最明显的原因不是要使世界上任何其他国家得到好处,而是为中国自身.”每当讨论中国经济可能面对的风险,我总会下意识地想到,所有人在这一点上是一致的,就是需要中国经济持续的增长和稳定. 另一方面,改革的速度越慢,风险和成本越大.”保尔森认为,”十二五”规划的核心是继续加大经济结构调整,中国有很多重要工作,包括切实将经济动力从低成本出口转移到更有效地运用能源,更多依靠内需,依靠由市场决定,更好地传递价格信号的货币,更有效的政策以应对通胀.但保尔森将人民币汇率形成机制的市场化,与成为国际储备货币还是加以区分.成为国际储备货币不是能”宣布”出来的,这是一个自然,漫长的演变过程,前提是货币的价格由市场决定,开放的资本账户下可自由兑换.他以美元为例,指出美元成为储备货币,建立在一个长时间稳定的宏观经济政策之上,加上对产权的强有力保护,自身流动性非常强.在金融危机最严重的时期,如果投资者需要变卖美国国债来充实现金,他们完全可以自由卖出,不会出现没有买家的情形,这才是储备货币的典型,保尔森说道.◎本刊实习记者余思伟,王宇倩对此文亦有贡献2011.o4.18新世纪周刊/35。